Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Что значит принудить ? Собственник заполняет декларацию для чего? Для кадастрового учета. Значит должен заполнить декларацию и определить площадь согласно нынешних требований.

 

ст.24.
8. Сведения о здании, сооружении или едином недвижимом комплексе, за исключением сведений о местоположении таких объектов недвижимости на земельном участке и их площади, площади застройки, указываются в техническом плане на основании представленной заказчиком кадастровых работ проектной документации таких объектов недвижимости.и т.д. и т.п.

тот же, кто должен принудить выполнять эти требования кадастрового инженера.

при расхождении ваших измерений с данными в документах, представленных заказчиком, пишите об этом в заключении.

 

п.20 Приказа 953, второй абзац: "сведения о здании (объекте ИЖС), за исключением сведений о местоположении такого объекта недвижимости на земельном участке, указываются......". О площади упоминания нет.

 

хм. ну да.
наша палата давала разъяснения насчет РНС, площадь мы перемеряем и если есть расхождение (наверняка ), отправляем заказчика в архитектуру вносить изменения в РНС. и из него потом берем уже правильную площадь

 

Балконы, лоджии, террасы добавятся

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2017 ---

Интересно, а откуда вы возьмете площадь? Ведь из исходных документов вы ее не можете взять, потому что она оттуда исключается....

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017 ---

Чушь. РНС это РНС а не РНВ. Там не может быть площадь построенного объекта, только предполагаемая (проектная). Могут придраться только в случае ОЧЕНЬ сильного расхождения, так как возникает вопрос об отступлении от РНС. Сейчас уже многие ОМС выдают РНС без указания конкретных параметров.

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017 ---

Никто. Но на словах объясните, что в я в заключении пропишу про расхождение, и тогда даже пляски с бубном вокруг регистратора вам ничем не помогут)))


PS только не думаю что собственник будет упрямится, если Вы посчитаете площадь по старому, но в рамках приказа (с учетом всяких балконов, террас и т.д.)

 

чисто гипотетически ))))))))))) я как бы с вами согласна ))))

Оффтоп

те, кто требуют документы для КУ , у нас, зачастую даже не могут понять, что бывают случаи, когда, например, у человека нет никаких документов на домовладение (от слова вообще), кроме выписки из похоз.книги на ЗУ, так это начальники отделов по Ростовской области, а чего уж мы от Московских законодателей требуем, если они и деревню то видели только на картинках

Зато у нас (КИ) богатый жизненый опыт

 

Вот поэтому наши ОМС перестали в РНС площади ставить, когда их задолбали с заявлениями об изменении)))

 

Как строитель строителю)))
1)Как Вы покажете в М1:100 "шлагбаум" толщиной 100мм в натуре, если на плане этажа это будет выглядеть как две линии толщиной 0,2мм с зазором между ними 0,6мм? То есть, толщина одной "таксистской шашечки" будет 0,3мм.
2)А как визуально отличить несущую конструкцию(стену) от самонесущей?
Теперь, что касается перегородок, площадь которых включается в общую площадь. Самонесущая перегородка, опёртая на несущую конструкцию(элемент), сегодня есть, а завтра я её сломал, в результате чего общая площадь не изменится. Но, в таком случае, лично я не вижу смысла показывать перегородки при том условии, что они не являются разделителем на части помещения, принадлежащие разным правообладателям. То есть индивидуальный жилой или дачный-садовый дом(на одну семью) вообще не имеет смысла на плане "перегораживать". Или, например, однокомнатная квартира, в которой сносится перегородка между комнатой и кухней, в результате чего получается модная квартира-студия(распространено у буржуев). А новый хозяин всегда может эту перегородку по-новой из кирпича или чего-то там ещё выложить со смещением в любую сторону. А ещё добавив перегородки из однокомнатной квартиры можно получить четырёхкомнатную.
Короче, складывается уверенное впечатление, что все приказы и законы создаются по принципу "любая кухарка может научиться управлять государством"...

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2017 ---

Ну это Вы, похоже, хотите рассказать про ворота?)))

 

Особая фишка в том, что в площадь квартир (и других помещений) ни стены, ни перегородки не включаются. Для них в приказе отдельный пункт.

 

Вообще-то, стрелка показывает направление движения пассажиропотоков от входа. Для многоэтажных это лестничные марши с первого этажа и до конца. Но если из первого этажа есть спуск в подвал, то стрелка указывает на спуск. Ну, ежли только вход в здание не через подвал)))

 

Дык уж как получится)) есть перегородки и потоньше.... Это уже не наша головная боль, что все сливается.... Я вообще не понимаю, зачем это ввели....

Вот и я говорю, нафига голову забивать? Если их просто их не включать в площадь)))
ps. визуально легко! Только надо выучить учебник Буга "Строительные конструкции" и нарисовать пару курсовых))))

Ну во-первых, я их пока не включаю. Во-вторых: жилкодекс запрещает самовольно сносить/возводить/двигать перегородки в жилых помещениях. Даже если она из деревяшек и ДВП (тупо отгородить кладовку))))) В-третьих: идея с домами-студиями, без перегородок в плане идея хорошая, но вы забываете санпины, которые требую зачастую определенную планировку)))

Согласен))) Идеи может и были хорошие, однако закрепили их так, что теперь что-то перепланировать в доме/квартире в итоге стало еще муторнее..... Я уж понимаю про МКД, там все таки общий дом, но когда в ИЖД запрещено что-то переделывать без разрешения...! Это многих возмущает.....



В общем я пока не вижу в приказе четкого указания на то, что внутренние стены/перегородки включаются в площадь (для жилых). На письма мне как-то все-равно. Уже много их было, которые из года в год друг друга опровергали))))

 

Продолжим абсурдям-с! п.9 приказа гласит, что в площадь здания включаются ...лоджии, веранды, терраски... Но п.12 гласит, что в площадь помещения не входят эти лоджии, веранды, терраски. Берём простой дом(ИЖС, дачный, садовый). Это здание по определению МЭР. Но в этом здании находится помещение, которое состоит из всяких кухней, спален, кабинетов и тэ дэ. То есть, по сути квартира. Короче, одноквартирный индивидуальный дом, в котором чо хочу - то и ворочу. Ну и как считать общую площадь? Например, садовый дом из бруса и веранды-терраски в толщину стены доски дюймовки. Или лоджия в ИЖС, которая сегодня открытая, а завтра застеклена тройным стеклопакетом, утеплена и даже обогревается установленным радиатором?

 

Угу, еще и террасу вклЮчите, там вообще все открыто))) Зачем это? Не знаю.... Скорее для статистики и налога, чтобы и жилфонда было много, и налогов.....

 

Я по образованию инженер-строитель(Городское строительство) и глядя-читая все эти законы и правила-требования с каждым разом жалею "и нахрена я так хорошо учился"! Уж лучше быть юристом-КИ и ловко юлить между всеми этими мэровскими "толковищами" и "по понятиям", чем входить в ступор(модно теперь называть "когнитивный диссонанс") от чему меня учили и как теперь правильно... Как-то попахивает либерастизмом, что мама это есть родитель №1, а папа уже №2. Хотя тут буржуи тоже юридически не обосновали что первично: курица или яйцо...
В смысле темы я вспоминаю как делал исполнительные съёмки-чертежи с указанием на допуски. Я полагал, что нечто подобное должно быть и в нашей работе. А вот хренвампатамушта!
Кстати, Сергей! А не проясните ли мне чем отличается стена от перегородки?

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2017 ---

Как бывший немаленький член кадастровой палатки ответственно заявляю, что:
1)Свои базы данных сдавал в Управление, которое затем всё сдавало в налоговую, начальник которой(Мишустин) тоже бывший крупный член нашей системы.
2)В органы статистики от палатки ничего не поступало.
3)Налоговая не может в статистику сдать техотчёты, так как таких программ(ХМЛ) нету.
Таким образом, все наши труды, добытые кадастровой палаткой кровью и потом, всего-лишь основание для налогооблагаемой базы.

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017 ---

А чо? Сегодня открытая, а завтра устрою из неё зимний сад с солярием! Это я рассуждям-с с точки зрения законодателя, ежли чо...

 

Инженер-строитель, наверное, это должен знать в первую очередь.

 

А фиг его знает! Как строителя меня учили, что стена это ограждающая (снаружи) или несущая (внутри) конструкция. Перегородка - разделяющая конструкция (но не стена) внутри здания. Как юрист (как-то и такое образование получил))) толком ничего не скажу. Четких определений нет. Так как несущая стена может внутри помещения служить перегородкой между комнатами...... На практике в описаниях техзаключений можно встретить "несущая перегородка"..... )))

КП вроде ОМСникам передает сведения, а те уже отчитываются по жилфонду. Еще до 01.01.17 БТИшники спецом плюсовали балконы к площадям МКД, для статистики. И меня заставляли, но я упирался.... Хотя признаю, приходилось тоже включать, иначе кадастровая в суд посылала... Когда своим ОМСникам сказал, что таперча буду всяку завалюшку в площадь включать, они даже обрадовались))))

--- Сообщения объединены, 14 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2017 ---

Оффтоп

Во-во, раз уж устроил себе около дома террасу, чтобы там летом за столом наливочку попивать да на закат любоваться, вот и плати теперь налог))))

 

Садоводов застращали и они попёрли заказывать техпланы. При этом хотят, чтобы площадь была меньше 50кв.м.(не берут налоги). Как правило, все садовые дома состоят из капитальных стен из массива дерева(или других стр.мат), с застеклёнными верандами, обшитыми снаружи досками. Подавляющее большинство имеет мансардный этаж, который зачастую расположен над всем первым этажом. Без веранды укладываемся в площадь менее 50кв.м. С верандой больше. Как правильно считать общую площадь?

 

Получается можно условным знаком - шлагбаум рисовать все внутренние стенки.

 

Очень правильный, доходчивый ответ. Скажите, плиз:"а Вы, случайно, не в минэкономразвития или в кадастровой палатке работаете?"
И мой вопрос больше ориентирован на тех, кто в строительном институте не учился и которым и нужны эти знания. Так ответите или уйдёте от скользкого вопроса?

 

Некоторые вообще ими не рисуют))) Я рисую только самонесущие и только внутри. Наружные (здания или помещения) - простыми.

По приказу. Иначе может потом аукнуться. что помогали кому-то от налогообложения уходить.

Оффтоп

Если хотят уменьшить, пущай перед приходом гвоздями входы в мансарду забьют! А вы селфи сделайте на фоне заколоченного входа))) Так потом и будете говорить, ну не было туда доступа, значить и не эксплуатируется))))