Предельные отклонения монолитных фундаментов. Что нам тракту

Хм...ну вот если вы задались вопросом - найти допуск...сами искали - не нашли, у людей спросили - нет ответа...Так может не прописан допуск то???
Нет этого допуска, нет его, особенно для монолитного строительства...здесь миллион тем в которых обсуждалась проблема устаревания и простого несовершенства СНиПов...
Вы ни в одном документе не найдете про грань фундамента в плане, про грань монолитной стены или колонны в плане..нигде...
я вам еще раз говорю - обратитесь к проектировщикам - (прада раз уж все засыпано, то уже поздно может быть)...Для уникального сооружения, а гидроэлстанция несомненно таковым является должен заказываться качественный ППГР, не фитюлька самопальная, а серьезный, дорогой документ, в котором все вам по геодезии, включая упоминание про допустимые отклонения будет написано...

 

Есть толко ППР в котором есть пункт: "Операционный контроль" в котором по поводу допусков приведена полностью вся таблица из из того же СниП в котором опять же ничерта непонятно..

В общем понятно, что нечего непонятно :) Всё равно спасибо всем за ответы, советы

 

Спасибо. Значит на ростверки рисуем не смещение, а разницу по размерам. Возможно ли не рисовать проектный размер и фактический, а сразу разницу напротив грани ростверка?(зеленая цифра) или будет не понятно смещение относительно осей А что с подколонниками? Просто смещение относит осей?

 

Да, и об этом сказано в ГОСТ Р 51872-2002, точнее даже показано

Нет, потому что

, что это за цифра, отклонение чего высоты? ширины? отметки? уклона?, конечно если указать в примечании, что "зелёная цифра" это отклонение размера поперечного сечения, то может для внутреннего пользования такая схема и прокатит.

Смотря какие подколонники, если 1м х 1м, то также как на ростверки, а если 0.5 м на 0.5 м и ещё высотой под 1м, то уже можно как на колонны, как показано всё в том же ГОСТ Р 51872-2002

 

спасибо за ликбез

 

Может кто нибудь сможет мне растолковать, а то сам не сооброжу...... залили фундаментную плиту, отклонение верха плиты от проекта получились от -15мм до +20мм..... как это привязать к СНиП 3.03.01-87, табл. 11, п.2

 

аууууууууу!!!!!!!!!!!!! мож поможет кто!!!!!!!!!!

 

Кузя, либо в в допуске, либо вопрос не ясен...

 

Desperate ща уточню........ почему в снипе написано "от горизонтальной плоскости" и "на всю длину выверяемого участка"........ а если залита только половина фунд плиты...... то есть они хотят сказать что отклонение не от проекта а самой верхней точки плиты от самой нижней........ так??

 

КуЗЗЗя
"почему в снипе написано "от горизонтальной плоскости" и "на всю длину выверяемого участка"........ а если залита только половина фунд плиты...... то есть они хотят сказать что отклонение не от проекта а самой верхней точки плиты от самой нижней........ так??"
Я предпочитаю трактовать так (наш технадзор не спорит):
отклонение фундаментной плиты +20 от проектной плоскости по верху всего фундамента,
линейный размер верха фундамента +20 по вертикали относительно размера низа фундамента, т.е. если низ размером 1м х 1м, то верх - 1.04 х 1.04 в допуске, попроще: наклон боковых поверхностей только наружу от центра фундамента.

 

блин! вот ты трактуешь так, и тех надзор вроде с тобой не спорит....... все клево........ но от этого не легче....... трактовать этот пункт можно по разному, можно и +/- 20мм то есть 4 см плясать, а можно +/-10мм, чтобы в 20 уложиться............. а у меня сейчас как раз в этом вопрос и стоит....... "как трактовать", чтобы ни авторский надзор, ни тех надзор ни какой другой надзор не прикапался, а их попробуй убеди........ "Газпром" ё* твою мать....))..........
p.s. Зато на сваи у них пол-диаметра допуск....... ну ваЩЩЩе.........)) ::dispute::

 

КуЗЗЗя
Так и я на "Газпром" работаю, а там где допуск +/- указывается именно +/-. Если цифра просто 20, то подразумевается +20. Есть в наших допусках и конкретно: - 5мм,например.

 

Можть я туплю, но где написано "ОТ горизонтальной плоскости"?
(Добавление)

Значит в минус нельзя вообще!

 

Не пойму , о какому поводу спор. То ли вы должны обеспечить заливку бетона с данной точностью, это одна проблема, либо подогнать бумаги, это другая проблема. Если геодезст не участвует в установке опалубки, выставке маяков а только дал репер и вынес оси, а дальше прораб возится как хочет, то тогда геодезист рисует факт, а дальше с допусками возится исполнитель данной работы, но если вас подвязали на конечный результат вместе с исполнителем, то тогда будешь обеспечивать точность укладки бетона согласно допуска сам.При этом побегаешь и к авторскому надзору, и к куратору, пока не определишь эти допуски. Вообще если на плиту что-то опирается, то тут придется думать, а когда иногда заставляют на схеме показывать отметки верха ступеней монолитных фундаментов, которые буду засыпаться землей, да рисуй ты от балды +-10 мм.

 

На бетонные работы есть отклонения до 20 мм (не важно в какую сторону в меньшую или большую, при условии что выдержан защитный слой армокаркаса, выписка из снип "Длина или пролет элементов ±20 мм")
а вот на анкера и закладные это уже другая песня. А вообще не осталось уже таких бригад которые в СНиП овском идеале могут строить.

http://geostart.ru/foborud.jpg образец СНиПовской схемы. И не морочте голову другим.

Так же по теме, геодезист отработал на 5+ показал факт, а далее согласовываеш этот факт с авторским надзором. Куратор на площадке НИКТО он может доложить и предложить, больше ничего он не может, остальное делается строго с заключения компетентных инстанций и служб ( авторский надзор, лаборатории и.т.д). Так что иди согласовывай схему у авторского надзора и посылай его на все 4 стороны во всех 3х измерениях.

 

Полностью согласен.

 

подскажите пункт в нормативке про отклонения по высоте забетонированного фундамента

 

Gunver, Огромное спасибо дорогой. Полдня ухлопал

 

СП 70.13330.2012. Свод правил. Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87. Табл. 6.5
Речь идет как раз о положении грани фундамента относительно разбивочной оси +-2.5 см. Поэтому в этой же таблице отклонения от проектного размера в плане +-5см.
------------------------------------------+-------------+---------------
¦ Параметр ¦ Величина ¦ Контроль ¦
¦ ¦параметра, см¦(метод, объем,¦
¦ ¦ ¦вид регистр.) ¦
+--------------------------------------------+-------------+--------------+
¦Отклонение фактических размеров и положения ¦ ¦Приемочный ¦
¦забетонированных на месте (и сборных) ¦ ¦(измерения ¦
¦фундаментов и ростверков от проектных, см: ¦ ¦теодолитом, ¦
¦ ¦ ¦лентой и ¦
¦ ¦ ¦линейкой) ¦
¦ размеров в плане ¦+/- 5 (+/- 2)¦ То же ¦
¦ толщины защитного слоя ¦ +2; -0,5 ¦ ¦
¦ ¦ (+1; -0,5) ¦ ¦
¦ положения по высоте верха (обреза) ¦+/- 2 (+/- 1)¦ " ¦
¦ фундамента или ростверка ¦ ¦ ¦
¦ положения в плане относительно разбивочных ¦ 2,5 (1) ¦ " ¦
¦ осей ¦ ¦ ¦
+--------------------------------------------+-------------+--------------+
¦ Примечание. Значения, приведенные в таблице в скобках, относятся¦
¦к сборным фундаментам и ростверкам. ¦
-----------------------------------------------------------------------