Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Да не должны мы это искать в СНиПах, все должно быть указано в наших НПА, или хотя бы ссылки на применяемые нормы. Перечитала тему, свежие дискуссии, и что-то думаю, что нельзя категорически всем нам работать по тому приказу, как он есть сейчас. Со всеми согласна отчасти, но ведь никто из нас не может знать, как правильно, пока этого не будет в нормах, и достаточно четко для работы. Это до чего они нас довели - начинаем ругаться и убеждать себя и других в каких-то собственных правдах и истинах от безысходности( Я пока ТП жилых зданий точно брать не буду, как ни крути - не угадаешь и не поспоришь, и не отстоишь потом правоту.

 

А мы наоборот подаем и через МФЦ и через портал..
И ждем решений..
Что бы так сказать понимать "климат"..

 

А что толку с этого климата, это же опять всего лишь частные мнения при отсутствии норм. Если раньше при относительно простых требованиях климат по стране был переменчивый и нестабильный, то что будет сейчас - даже любопытно. Экспериментировать на заказчиках же пришлось бы, как-то это не очень. Если ничего не изменится, и не смогу себя убедить в каком-то истинном прочтении закона, лучше брошу ТП на этот период или вообще.

 

Присылайте их к нам)))

Придется, другого пока нету...... ((((

 

Мы работаем в двух регионах. В СПБ и Ленобласти.

Эти мнения в двух субъектах часто разнятся.. А исходя из информации форума, мнения во всех субъектах разнятся..
А работать надо. И результат получать надо.
Поэтому и "используем свои погремушки в каждой избушке".

Вы не сделаете этот ТП, сделает кто то другой..

 

к чтению или применению, хочется ругаться!

 

У нас вот нет возможности бросить. Работаем по тому приказу который есть. Приняли решение и включаем перегородки.

 

Я имел ввиду что это не конструктивный элемент который подлежит исключения из площади.

 

По вопросу 1.
Площадь здания определяется c учетом положений пунктов 5, 6, 8, 9 Требований к определению площади здания, сооружения и помещения, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 1 марта 2016 г. № 90 (далее – Требования № 90), площадь, занимаемая стенами и перегородками, учитывается в площади этажа.

Что значит учитывается? включается в площадь этажа или исключается? учитывать то можно по разному и в плюс и в минус.

 

о, новое веяние, теперь к словам давай цепляться. не устали еще?

 

Костя, ну почему: "цепляться"? "Докапываемся" до ИСТИНЫ. Пытаемся (всем миром) понять, что имел в виду, в том или ином случае, законодатель. Когда тебе нужно, ты и русистов приглашаешь к обсуждению (обращаешься за помощью), а ведь, действительно, учитывать-то можно по-разному...

 

Ирина если бы было написано " учитывается при подсчете площади этажа" тогда понятно, присутствует двойственность смысла, а написано " учитывается В площадь этажа" двусмысленности не вижу

 

Так они сами вынуждают цепляться к словам, уж больно скользкие эти слова и фразы-не ухватишь.

Любой здравомыслящий человек, а тем более специалист, может нормально и, главное всем понятным языком, изложить требования приказа. Осталось понять почему так не сделали и написали приказ неоднозначно (абсолютно неоднозначно), а в письмах-разъяснениях - так-же все размазывают, но НИКОГДА не напишут четко и однозначно.

У меня лично один ответ: у чиновников уже на подсознательном уровне выработалась патологическая боязнь ответственности за свои дела, поэтому они всегда оставляют для себя лазейку, что бы "спрятаться в кустах".

 

нечего тут понимать. Приказы писались на скорую руку, Человек который писал этот приказ жил на своей волне, не смог в некоторых строчках донести до масс свои мысли, вернее мысли Минэконом. Кстати не в обиду всем участвующим, но Предлагайте свои трактовки данного приказа, что бы можно было читать однозначно. Только прошу трактовки написанного, а не заново переписывать. Нельзя за один момент изменить смысл приказа, а вот внести в него ясность можно попробовать. Я 28,02 еду на общее собрание в Саратов и постараемся подготовить проект по внесению изменений в приказ и Направим в Минэкономразвития. Посмотрим что из этого получится.

 

учитывается в площадЬ и учитывается в площадИ (а в письме именно так написано) - разные понятия. Последнее, считаю, значит: учитывается при подсчете площади.

 

Например, так (тоже на скорую руку):
В площадь жилого здания не включаются площади подполья для проветривания жилого здания, неэксплуатируемого чердака, технического подполья, технического чердака, внеквартирных инженерных коммуникаций с вертикальной (в каналах, шахтах) и горизонтальной (в межэтажном пространстве) разводкой, тамбуров, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов, а также площадь, занятая выступающими конструктивными элементами (в том числе внутренними стенами и перегородками) и отопительными печами, и площадь, находящаяся в пределах дверных проемов.​

 

Тогда зачем пишут про "в пределах внутренних поверхностей наружных стен"? Такое ощущение что здесь прям разжевали: внутри мерьте - на улица нельзя мерить.

 

Прочитав всю ветку не вижу однозначности, каждый трактует по своему. Площадь определяем в пределах внутренних поверхностей наружных стен - не значит, что выкидываем все, что внутри и считаем по периметру, мы просто в "этой зоне" определяем площадь. Согласно известному письму, перегородки учитываются в площади, т.е. мы их учитываем и можем как включить в площадь, так и "учесть" убрать из площади. Т.е. не вижу однозначного требования включать перегородки в площадь жилого здания. С дверными проемами сложнее. В письмах-разъяснениях пишут" в частности дверные проемы наружных стен", т.е. если в общем смотреть, то все проемы. И, если вычесть "учесть" все перегородки и дверные проемы, то получится подсчет площади жилого здания как сумма площадей всех помещений. Ничего не изменилось, только законотворец написал это все корявым языком. Не кидайтесь помидорами, мозг итак кипит. Кто нибудь подытожьте, как делают "все"?

 

я чего подумал то. Ведь в приказе написано про площади нежилых зданий и жилых. при этом МКД отсутствует. вероятно принцип подсчета площади в МКД был приравнен к жилым зданиям. натолкнуло меня на это вот эти слова

. может и дверные проемы относятся к МКД?

 

логично