Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Не знаю))) Человек видно верит, что у строителей существуют параллельные линии и перпендикулярные углы)))))

 

В приказе не стоит вопрос "точности" измерения. Речь идет об округлении измеренных расстояний до 1 см.
Если вас все-таки больше волнует точность, то точнее будет суммировать размеры помещений и толщины перегородок и стен.

 

Где то здесь на форуме читал (давно, правда) есть СНиП строительный и там есть фраза о допустимых отклонениях строительных конструкций при производстве строително-монтажных работ (как то так).
Но там расхождения минимальные в зависимости от материалов.

Spoiler

(Гугл с консультантом+ в помощь)

Только не знаю, как это может помочь.
Т.к. обычная практика /проект/строительство/измерение по факту/изменения в проект/кадастр

 

для того, чтобы округлить результаты измерений до 1 см, точность измерений как минимум должна быть не хуже чем 1 см.

 

Мне понравилась предпоследняя фраза в письме.

Что значит автономный гараж пристроенный к зданию, как я определю, может он эксплуатироваться независимо от жилого дома или нет, если учесть, что у гаража ВСЕГДА есть отдельный вход/въезд/влет/вполз?

Может кто подскажет с точки зрения кадастра, может я чего то не понимаю?

Spoiler

Если по аналогии с обособленностью и изолированностью, то представляется такая картинка:
хозяин подъезжает к дому и въезжает через кухню, туалет и спальню в гараж

 

закон про точность линейных замером скромно умолчал

--- Сообщения объединены, Mar 13, 2017, Оригинальное время сообщения: Mar 13, 2017 ---

Spoiler

Боюсь, что ответить смогут только те, кто пишет заключения для судов. Но судя по требованиям к кадастровым инженерам, скоро нам все, кто еще этого не сделал, придется переучится и вот тогда мы с легкостью сами сможем это определять.

 

Согласно требованиям к форме обращений в МЭР п 6. Запрещается пересылать обращения в государственные органы, органы местного самоуправления или должностным лицам, решения или действия (бездействие) которых обжалуются.

Все в непонятках от этого приказа. Письма МЭР - это, .........

Spoiler

...... не более чем пожелание "счастливого пути" на вокзале по громкоговорителю. (Приятно думать, что о тебе кто то думает, да и отъезжать веселей)

.......".........полагаем возможным отметить следующее".
Поэтому, мне кажется надо конкретно сформулировать данный вопрос и отправить в вышестоящую инстанцию. Туда
Причем не с просьбой объяснить нормы Приказа 90, а с указанием противоречий в данном приказе и просьбой его пересмотра/уточнения.

Spoiler

Лучше, конечно, это сделать от СРО. Но .........

--- Сообщения объединены, Mar 13, 2017, Оригинальное время сообщения: Mar 13, 2017 ---

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Не раз писал экспертизы для суда, но здесь я просто завис............

 

не сюда, а вот туда

 

Совершенно верно. Но мы говорим о другой точности. Это как, например, точность определения местоположения характерной точки границы 2,5 метра для земель с/х назначения совсем не означает, что до 2,5 метров надо округлять координаты.

 

Блин, я уже выше писал. Закройте глаза, представьте себе дом с гаражом. Потом уберите из дом и представьте, что осталось)))) Похоже на гараж? Все стены на месте? И крыша не рухнула? Вот тогда это отдельно стоящий автономный объект.)))) А если не получается, то тогда это пристройка - часть здания.

 

Кто знает, поведайте, зачем вообще в площадь здания (нежилого, жилого, МКД) решили включать перегородки и стены?!. Какая целесообразность в этом, кроме как повышения поборов для ИЖС? Склонен к той позиции, чтоб не включать допустим для ИЖС эти перегородки и внутренние стены, по аналогии с квартирами).. <щас включаю по Приказу>

 

Этот приказ - неудачная попытка свести воедино требования, ранее прописанные в нормативных документах минстроя и минэкономразвития.

 

Однозначно.
Но смысл уловить можно. Например учет площадей внутренних перегородок и стен в МКД важен в первую очередь застройщикам, чтобы итоговая площадь строительства не изменилась, так как сколько бы кадастровых инженеров не выезжало на обмеры измерения будут совершенно разные.
Вот для жилых (ИЖС) и нежилых зданий вообще не понятно зачем нужен учет внутренних перегородок и стен в площади, если только лишь для упрощения и так сложно работы кадастрового инженера)))

 

По мне, так логика есть:
1. Удивляет интерес КИ к налогам, которые платят люди государству, КИ не может принимать тут чью-либо сторону, даже если налогоплательщик его клиент.
2. Площадь, занимаемая перегородками используется только собственником здания, она так-же отапливается, туда вложены средства, значит она имеет стоимость, даже может быть бОльшую стоимость, чем площадь занятая пустотой.
3. По качеству жизни нельзя сравнивать индивидуальный дом и квартиру в МКД, у собственников жилого дома отсутствуют сомнительные поборы в виде ОДН, капремонтов, явно многократно завышено за тепло и воду, ну и пр., отсутствуют соседи в конце-концов.
У нас ведь как: по отдельности вполне нормальные, воспитанные, и цивильные люди, а собери их в МКД-они превращаются (не все, но часто) в скандалистов, грязнуль, хамов и пр.
Поэтому включение перегородок в площадь - это небольшая расплата индивидуальщиков за свои преимущества

 

А как же: дрова руби, печку топи, воду носи, удобства на улице даже в 21 веке не редкость.

 

1. Вы правы, в том что КИ не может принимать чью-то сторону. Но понимать мотивацию и обеспокоенность своего клиента всегда полезно.
2. И такой подход справедлив, но при одновременном применении ко всем домам, а не только ко вновь построенным.
3. Индивидуальщики платят еще и земельный налог - даже в рамках вашей логики рассуждения это вполне достаточная "расплата индивидуальщиков за свои преимущества"
Основной прирост площади дают не перегородки, а веранды, терассы, балконы, этого всего в загородном доме, как вы понимаете, хватает.
Государство при этом имеет право устанавливать в общем-то любые правила игры, но они должны быть едиными для всех. Решили считать площадь дома с перегородками и верандами - считайте ее заново для всех домов, а не только для вновь учитываемых. С соответственным уменьшением стоимости кадастровой оценки 1 кв. метра, чтобы кадастровая стоимость не отрывалась так уж сильно от рыночной. В качестве примера - два человека построили рядом такие домики

один в 2015 другой в 2017 году. Для второго из них сумма налога увеличивается примерно в 1,6 - 1,7 раза по сравнению с первым, так ли это справедливо?

 

Это просто Ваше мнение, основанное на мнении чиновника из Минэко)))

Кто Вам сказал что прям ВСЕ поголовно это решили? )))) Далеко не все включают перегородки в площадь)))

Видите ли, площадь жилого дома не только на налог влияет. Она еще учитывается при расчете субсидий, дотаций и т.п. Минэко очень даже заинтересовано в завышении жилой площади по стране, и уж если не строительством, так хоть приписками можно будет перед ВВП отчитываться за увеличение благосостояния населения))))

--- Сообщения объединены, Mar 14, 2017, Оригинальное время сообщения: Mar 14, 2017 ---

Также и перегородки в квартире тоже используются только собственником квартиры. Он тоже за отопление их платит... В чем разница? Почему по Вашему мнению (и мнению чиновника из Минэко) у него площадь объекта по другому рассчитывается?

--- Сообщения объединены, Mar 14, 2017 ---

Угу. особенно ИЖд где-то в Гадюкино Н-ского района. С печным отоплением. Пятистенка. Мало того, что теперь и холодные сени в площадь входят, так Вы еще и перегородки хотите включить? ))))

--- Сообщения объединены, Mar 14, 2017 ---

Этот приказ неудачная попытка переписать требования к площадям из СНиПов (СПшек). Могли бы просто оттуда текст полностью взять, вопросов было бы меньше намного. Согласно СПшек площадь МКД считается вместе с перегородками. Площадь квартир - без перегородок. Площадь ИЖД считается как площадь квартир. Неужели это было трудно в приказ скопировать? )))))

 

Я то не согласен с тем, что нужно включать, только под давлением кадастровой приходится.

+
Так и писал в одной из тем форума. (...тем более в электрике расчет ИЖС приравнивается к квартира в МКД)

 

Интересно, и чем они на Вас надавили? ))) У нас регионе пока только холодные помещения заставляют включать, к перегородкам не придираются)))

 

авторитетным прессом