1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

KAARTA

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Алексей Веселей, 27 мар 2017.

  1. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение Форумчанин

    Компания NovaNet назначена эксклюзивным дистрибьютором KAARTA в России и Казахстане. www.kaarta.com

    KAARTA, базируясь в г. Питтсбург, Пенсильвания, США, занимается разработкой и производством универсальных систем мобильного лазерного сканирования в режиме реального времени. Революционные профессиональные решения KAARTA – это переворот в 3D сканировании, никогда мобильные системы не были такими доступными по цене и простоте использования.

    В России в данный момент предлагаются две системы – Stencil и Contour. В качестве основного элемента используются компактные мини LiDAR сенсоры от Velodyne. Компания разрабатывает собственное ПО и производит инерциальные системы, обеспечивающие мобильное сканирование с руки, автомобиля и БПЛА.

    Подробности на www.kaarta.ru
     
    Infidelio нравится это.
  2. laserscan

    laserscan Форумчанин

    А сколько эти штуки стоят?
     
    Алексей Веселей нравится это.
  3. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение Форумчанин

    Окупится быстро. Цена зависит от модели. Делайте запрос в NovaNet. Заказы уже принимаются.
     
  4. bambiza

    bambiza Форумчанин

    Выложили бы здесь какую нибудь информацию с конкретными примерами применения и ТТХ. В основном народ сейчас с ленцой, мало кто будет по Вашей информации активно что то изучать. Тем более мног кто занимается подобными темами как гражданские, так и военные НИИ.
     
    sherkhan, ASP и АлексейМанс нравится это.
  5. geo id

    geo id Форумчанин

    В приведенной ниже теме, есть более подробная информация по продуктам KAARTA
    http://geodesist.ru/threads/kaarta-...v-rezhime-realnogo-vremeni.62094/#post-699543
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Сколько не искал, прямого конкурента данной системе, лично мне, не удалось найти. Есть пару похожих европейских SLAM систем от Gexel и Hexagon, но и в них реализована только схема LiDAR + IMU, без Визуальной одометрии. Да и цена этих систем в 2-4 раза дороже решения от KAARTA.
     
    Алексей Веселей нравится это.
  6. GEODONBASS

    GEODONBASS Форумчанин

    Может Вы хоть озвучите порядок цен на это оборудование?
    И как это оборудование при сканировании внутри здания (на примерах - прогулка по офису) определяет свои координаты?
     
  7. laserscan

    laserscan Форумчанин

    Я почему про стоимость спросил...
    В приведенном по ссылке ролику очень заметны дефекты сшивки облаков точек, которые исчисляются далеко не сантиметрами.
    В связи с этим такая игрушка не должна дорого стоить.
    Привожу скриншот, иллюстрирующий мои слова. Там красным помечены некорректности. Про двойные и тройные уличные фонари даже говорить не буду - они в глаза бросаются.
    [​IMG]
     
  8. geo id

    geo id Форумчанин

    Порядок цен, на уровне цены наземного лазерного сканера.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Если в общих чертах, то можно увидеть на ролике ниже.
    Только учтите, что в ролике отображен только принцип расчета траектории, при использование визуальной одометрии + LiDAR одометрии, без использования IMU. В настоящих продуктах KAARTA используется и информация с IMU, и корректировки траектории за счет измерений методами визуальной одометрии и LiDAR одометрии.
     
  9. laserscan

    laserscan Форумчанин

    Вот тут не понял Вашу идею - как это - "в настоящих"????

    Цена на уровне наземного сканера - это нереально дорого для такой штуки.
    Точность, мягко говоря, так себе, а денег - куча!
    В чем смысл???
     
    sherkhan, AFeye и Badim нравится это.
  10. geo id

    geo id Форумчанин

    Мне кажется, Вы слишком много требуете от ролика и делаете на основании этого, совершенно не обоснованные выводы по точности KAARTA. Я бы рекомендовал раздел http://www.kaarta.com/gallery/, в данном разделе нет похожего на ролике объекта. Поэтому я не берусь предположить, когда и каким оборудованием, специалисты компании KAARTA проводили данные измерения.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Под "настоящими" я подразумеваю существую линейку оборудования компании KAARTA: Stencil, Contur. Ролик 2014 года, и создан специалистами из Университета Карнеги Мелон.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Понятие точности, конечно вещь относительная. Точность 3-5 см, для большинства видов работ более чем достаточная.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Если зашла речь о наземных сканерах. Давайте вспомним из чего складывается общая точность облака точек в наземном лазерном сканировании: 1. Точность дальномера . 2. Шумы (в зависимости от отражающей способности объекта и угла падения). 3.Точность трансформации станций сканирования в общую систему координат. 4.Дискретности данных. Итого, в большинстве случаях, итоговая ошибка облака точек, получается на уровне нескольких сантиметров.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017 ---
    Хочу еще раз прояснить вопрос точности KAARTA. Точность системы, заявленная производителем 3-5 см. В случае измерений внутри помещений, производитель достигает точность в пределах 1 см.
    Откуда цифры 3-5 см. Данную точность заявляют также производители похожих систем, использующие алгоритмы SLAM в реальном времени: Leica Pegasus Backpack и Gexel Heron, так как в качестве LiDAR во всех этих систем использются сканеры Velodyne (VLP16 и VLP32) точность которого 3 см.
    Опять же, в отличии от перечисленных системы, система KAARTA использует для корректировки еще и технологию Визуальной одометрии, которая позволяет повысить точность данных и получать более точное решения в местах с гладкими стенами (тунель), отрытых участках и тп.
    Для тех, кто сомневается, присылайте ваши заявки в НоваНэт, проведем демонстрацию.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2017
    Infidelio нравится это.
  11. laserscan

    laserscan Форумчанин

    Все возможно, конечно.....
    Но 3 000 000 рублей за такую штуку - это ни разу не выгодно, мне кажется....
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Согласен.

    Но в случае с КААРТой я пока увидел обратное...
    Непонятно было, зачем публиковать промо-ролик с плохими данными, где "разлет" далеко не сантиметры.
    Второй, не менее важный момент. При сравнимых объемах сканирования точность полученных от "игрушки" данных будет уже не сантиметры.
     
  12. GEOSalut

    GEOSalut Форумчанин

    да что спорить то.
    будет живая система KAARTA в России - проверим.
    а так из пустого в порожнее.
     
    Infidelio, Алексей Веселей и geo id нравится это.
  13. geo id

    geo id Форумчанин

    Детали ролика, уточним у производителя. Но боюсь, что только в России ролик может послужить причиной усомниться в заявленной точности.
    Пока же в 2016 году упрощенная версия KAARTA Stencil (без монокулярной камеры) заняла первое место на испытаниях Microsoft, по локализации внутри помещения
    https://www.onmsft.com/news/real-earth-wins-microsoft-indoor-localization-award
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    Тогда встречный вопрос, зачем тогда вообще нужен рынок мобильного лазерного сканирования (МЛС)? Точности KAARTA и классической МЛС системы, примерно на одном уровне. Например МЛС система от Topcon использует по сути тот же сканер Velodyne VLP-32
     
    Алексей Веселей нравится это.
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

  15. laserscan

    laserscan Форумчанин

    Тот, да не тот.
    И привязка - не та.
    И IMU - совсем другого уровня/порядка
    И панорамная фотокамера - даже близко не та и другого качества
    Про софт для обработки данных мобильной сканирующей системы я вообще молчу.

    Ну а так - один к одному:))))
    Ну если Вы всерьез готовы сравнивать эти две системы - нет проблем, поговорим.
    По крайней мере детские болезни двойных элементов на сканах и все подобное прочее были устранены еще на стадии разработки:))))
     
  16. Ак7706

    Ак7706 Форумчанин

    Именно так.
    и цена не та,
    и масса не та
    и использовать можно только на автомобиле
    и работы в реальном времени нет
    Совершенно разные системы
    их даже сравнивать нельзя
     
    Алексей Веселей нравится это.
  17. geo id

    geo id Форумчанин

    Ну поговорим детально про систему Topcon по порядку :))
    1. Лазер: - Velodyne HDL-32, точность +/- 2см. Кстати для KAARTA Stancil можно тоже ставить HDL-32 наравне с VLP-16
    2. IMU: - информация у Topcon скрыта, есть только данные, что стабильность гироскопа 1 градус/час, это как минимум в 2 раза хуже альтернативных мобильных систем с FOG IMU. Причем не понятно, это автономная точность или с учетом GNSS корректировки. Например MEMS IMU от NovaTel OEM-STIM300 заявляет точность 0,5 градус/час. Опять же этот параметр является ключевым для классической системы, так как от этого напрямую зависит точность данных, в случае с SLAM системой (такой как KAARTA) - IMU является всего лишь одним из сенсоров, которые уточняется и корректируется другими сенсорами (LiDAR и монокулярной камерой)
    3. Панорамная фотокамера (Ladybug от Point grey): Одного не пойму, как Вы можете сравнивать Панорамную и монокулярную монохромную камеру?! Для цели визуальной одометрии панорамная камера уж никак не подойдет, это и ребенку ясно :))
    4. Софт: После ваших высказываний о камере, к софту можно даже не переходить :)
     
    Алексей Веселей нравится это.
  18. Алексей Веселей

    Алексей Веселей Только чтение Форумчанин

    Это можно сделать после Вашего обращения официальному дистрибьютору.
    Ничего подобного. Возврат инвестиций гарантирован производительностью системы, ее гибкостью и универсальностью.

    Это мобильная лазерная система. Сравните с мостодонтами из прошлого за 60 и более миллионов рублей. Они все стоят без дела. Конторы, их купившие, либо банкроты, либо с урезанными до неприличия бюджетами.

    Зачем вам автобус и гора избыточных данных, которые вам просто не нужны. Где их хранить? Зачем, если можно сканировать то, что Вам необходимо, а если нужна мм точность, то КAАRTA позволяет в режиме реального времени определить оптимальную станцию для Z+F Imager 5016?

    КААRTA гораздо легче конкурентов, универсальнее и удобнее, не говоря о весе и цене. Она работает на лестницах и других неудобных местах, где конкуренты не могут, ее можно установить на БПЛА, авто или снимать с руки. Система не будет стоять без дела.

    И главное состоит в том, что KAARTA гораздо дешевле иных подобных систем. Microsoft признал ее лучшей в мире. В передовых странах решение активно внедряется в робототехнику, применяется в области управления активами, дизайне, проектировании, кадастре, на об' ектах ядерной отрасли, в безопасности, т.д.

    Кстати, NovaNet уже принимает заказы как на КAАRTA, так и на новейший сканер Z+F Imager 5016, являясь прямым, официальным импортером и дистрибьютором обеих производителей в России.

    Спасибо всем за обращения. Их к удивлению много. И мы обязательно ответим всем.

    Желаем успехов.
     
  19. laserscan

    laserscan Форумчанин

    Невнимательно читаете. Зря столько писали. Я писал "если Вы всерьез готовы сравнивать". Я сравнивать мобильную сканирующую систему Topcon IP-S3 с игрушками не планировал - не вижу смысла. Наверное, для создания новых карт для WoT или GTA "карта" и правда подойдет.
    Посему и написал, что сравнивать это глупо.
    Да и смысл, если выбор делают наши клиенты? В данный момент наши заказчики уже вовсю гоняют Topcon IP-S3 (и не только эту модель) по дорогам России, получая нормальный съемочный материал.

    Еще раз, всем, кому интересна стоимость "карты" - ее цена примерно на уровне 3-3,5 млн рублей. Думаю, если есть шибко интересующиеся - можно будет "прогнуть" группу товарисчей по цене:))))))

    Мне всегда нравится, как очередная реинкарнация мусье Легашова (сейчас в виде алексея-веселея) устраивает пиар девайса, обещая покорить весь мир:)))
    Как правило, пользователей банят еще до покорения:))))
     
  20. geo id

    geo id Форумчанин

    Вы бы лучше по существу ответили и про IMU и про камеру, а не переводили тему. Не серьезно и не профессионально как-то это выгладит.
    А уж про серьезные мобильные системы, Вы лучше заказчикам приватно рассказывайте.::facep::
    Небольшое уточнение, с наземными и мобильными лазерными системами я достаточно плотно работал и работаю (где-то уже 14 лет как) и делаю выводы основываясь на практическом опыте, Вы же сейчас громко заявляете о KAARTA проведя анализ рекламного ролика. ::rofl::
     
    Алексей Веселей нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление