Спутниковая съемка местности в масштабе 1:1000. Такое возможно?

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100!

--- Сообщения объединены, 30 май 2017, Оригинальное время сообщения: 30 май 2017 ---

Так и написано, масштаб 1:2000, точность по Z (плюс/минус) 5 см.

 

Задержка прохождения импульса по цепи на пару порядов ниже выдержки фотоаппарата. Главное точно знать - импульс чего мы слышим приёмником (обычно когда затвор уже открыт на 70-80%), и какое место импульса регистрируем. Это мелочи (кстати, константы), по сравнению с величиной смаза за счёт выдержки.

Да? А как вы думаете летают с 2-3 км? Там всё держится на точных ЦП, точных углах и честной калибровке. Да, строят фототриангуляцию, затратно, но таких высотных ошибок не бывает.

 

Тат о докУментах, в которых рассказано сколько и каких надо сделать телодвижений, чтобы получить 2 и 5 см по высоте с помощью GNSS.

 

К сожалению уточнений такого рода в тех. задании нет :(

 

Оффтоп

Опознаки – легко.

 

И точно так же там обязательно нужны опознаки... Не видел ни одной технологии, которая давала бы высокую точность без раскладки опоры...

 

Не расскажите поподробнее- какой БПЛА использовали? в какой системе снимали?
Я так понимаю, что при привязке к реперам, точность относительно этих самых реперов сильно падает?
Вот сайт продажников (не сочтите за рекламу) https://www.sensefly.com/drones/example-datasets.html , там в 4-ом примере сверху, они дают отчет о том что 2-х системником и 2-х частотником получили точность 3см на 5см по высоте. Они вроде как измерили xyz на земле, а потом сняли данные со снимка.
Скажите, а постобработку вы рассматривали как способ уравнивания?

 

Аэрофото+лидар, к такой технологии вопросы есть?
Фото с точными ЭВО при условии полного отсутствия фотограмметрических разрывов, выдерживании надирности, отсутствие сильной разномасштабности. Уравниваем снимки по фототриангуляции, запускаем софт шагать набирать рельеф. Тут какие вопросы? И там и там опознаки уходят в разряд контрольных, т.е. не обязательных.
А что касается 5 см, здесь договорняк: одни работают от ближайших пунктов носителей системы высот, другие от этих пунктов их проверяют. И шито-крыто (кстати, это не от анг. shit ? )

 

Когда уж вы снимите то это всё?
Как в анекдоте: "Мы с братом Васей за 2 недели уже Т30-м бы сняли и нивелиром".

 

Оффтоп

-=13=-, расскажите полный анекдот.

О, пилят! Только вчера (30) вышел окончательный отчёт о крушении ТУ-154 под Сочи, кстати, очень быстро. На четырёх листах полная выкладка происшествия.
С давних давних пор прожёвывается идея об открытых отчётах работы над проектами фед. значения. Воз и ныне там. ВСМ-2. По 10 раз переснимали, по 5 раз продавали ГРО, по 10 раз бурили (7 из них в те же дырки). 28 лярдов рублей китайских денег освоили. И, внимание, институт-проектировщик МосГипроТранс остался должен по неустойке 500'000'000 рублей.
-=13=-, Нет правды внизу, но нет её и наверху, или как там древние говорили? Кумекаете чего не хватает? Приставки "С" : нет правды сверху, но нет её и снизу! Вот так будет правильно в свете темы.
А ещё философичное:
"Буквально сегодня видел в сети демотиватор с этими словами, которые якобы сказал Н.М. Карамзин (впрочем, так же часто их приписывают и М.Е. Салтыкову-Щедрину). Но самое близкое, что удалось найти — строка из сочинения Петра Вяземского «Старая записная книжка»: «Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут.» Однако, книга Вяземского — не научный труд, а сборник забавных историй и анекдотов, поэтому говорить о точности и достоверности цитаты не приходится.
Также можно упомянуть, что юзер rialtok провёл исследование и установил, что, возможно, «отцом» этой фразы является бард-медик Александр Розенбаум, который в 2000-м году в интервью «Собеседнику» сказал: «Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: „Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!“», а в 2008 году в интервью газете «АиФ» бард редуцировал смысл ещё больше: «Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: „Пить и воровать!“»

 

Оффтоп

Yuri V., с Мосгипротрансом уже давно "воюют" (лет 10 наверное) - под крыло Росжелдорпроекта Скорняков (в те времена гендир) отказался переходить, да еще и судиться решил с РЖД. Суд, кстати, выиграл, но всяких штрафов заплатил, наверное, не меньше, чем стребовал компенсации от РЖД. Долго держался, но вынудили уйти. Новым руководителям, похоже сам институт "по барабану". Если обанкротят, то, как говорится, "баба с возу - финиш ближе". Останется здание в 25 этажей, пройдёт кризис - аренда принесёт больше прибыли, чем ПИРы...

 

Оффтоп

Yuri V., Слепой Пью, печально всё это. "Мне нравится" нажать рука не поднимается.
Yuri V., а есть ссылка на отчёт МАК. Что-то не найти.

 

Оффтоп

Материал в виде фото документа из телеграма пользователя capt404. Я читал, но как-то не подверг сомнению достоверность сей макулатуры.

4 листа (раскрыть) 4 листа (свернуть)

Отлично сказано и в самое яблочко! Время впрыска новой крови институту упущено. Там одни старперцы. Можно было бы сказать что виновата (вата всегда виновата) верт. бюрократия, когда бы не тотальное попущение со стороны РЖД коррупции, в виде совершенно левых договоров с потёмкимскими фирмами. Это по слухам. РЖД по-любому заберёт площади института.
А проектировать отдадут Китаю. Вот так.

 

Delta-M (я), Орлан-10 (МИИГАиК делал, вроде еще и с Geoscan).
Мой тест был экспериментальным для своих целей.
МИИГАиК делал совместно с компанией РАКУРС на базе летней практики на своем полигоне (поселок).

Центры снимков получали в постообработке относительно базовой станции ГСИ.
повторюсь наверное раз 10й))):
Опорные точки снимались теми же приборами, от той же базы ГСИ.
Уровняв проект только по центрам снимков получились СКО - 7см.
Наложив на ортофотоплан координаты центров измерили смещение - в среднем 30см.
По 3D моедли измерили разницу высот центров и поверхности - в среднем 1м (от 0,8 до 1,5м).
Когда уровняли съемку по опорным точкам, то при сравнении расхождения были в пределах 5см в плане и до 10 по высоте.

Разговаривал с 2 заказчиками лидарной съемки. У обоих "были вопросы" к ее точности.
по лидару как высчитывается конечная координата!?
Измеренная координата антенны на ЛА + смещение до лидара + точность синхронизации GPS<->Лидар + точность точность датчиков гиростабилизации лидара + точность измерения расстояния и углов лидаром и все это в движении, на хорошей скорости.
3D модель там будет опупенная, но вот если потом ручками подснять поверхность... У тех заказчиков, с которыми общался были претензии именно к тому, что поверхность была смещена, у кого то вообще край съемки был задран, как нос у лыжи.
К сожалению названия организаций не помню, дело было на одной из выставок в суматохе.

В тесте, который я проводил было: точные координаы центров, 3х осевая поворотка, 70% и 50% перекрытие, разномасштабность отсутствовала.
Точных координат без опоры не было получено.
Да и ладно, представим что добились такой точности измерения центров снимков, ЭВО (крен, тангаж, рысканье), сделали идеальную синхронизацию с фотоаппаратом, что будем делать с дисторсией?! без каркаса из опознаков, программы не смогут правильно ее вычислить.

Я не пытаюсь отговорить вас от чего либо. Просто рассказываю личный опыт, который говорит только об одном - без опоры - нужной точности не получить.
Трактаты можно долго писать, делать расчеты, доказательства. А можно сделать эксперимент и получить цифры по факту.
Съемки точной, только по данным GPS на борту, и чтоб с наземным контролем я не видел еще((((

Я бы с радостью приехал поучаствовать в такой съемке и обработке, где будет хорошая точность только по центрам снимков, без опоры...

 

Уважаемый Teodolit.ru, а вы не ленив! Сесть и понаписать много-много свои представления о лидарной съёмке, вот так, запросто, не постеснявшись своего невежества в данном вопросе - браво!
Знаете, а я ленив. Мне влом объяснять вам. Про лыжи и про тех кто на них не едет. Скажу так. Воздушная лидарная система крайне дорога и наукоёмка, надо быть конченым дураком, чтобы ввязаться с ней зарабатывать деньги не имея штат опытных спецов. И спецов, и систему взращивают годами. Годами! Можно пойти по западному пути, встать на золотое (не сарказм) обслуживание и тыкать кнопки по указаниям, вызывать в поля производителя, срывая сроки и ругаясь со всеми. А можно пойти трудоёмким путём, тщательно настраивая собственную технологию, позволить персоналу обучаться любыми способами. Болеть за них и за оборудование.
И, если повезёт, если хватит денег, если коллектив сложится в живописный пасьянс из людей болеющих за дело - тогда вы будете ловить с воздуха первые сантиметры на земле. Это долгий путь, но, вы мне нравитесь, вам по плечу понять это, поскольку не ленивый. Жаль что с кошек начали.

Признаться, на практике с классической аэрофотосъёмкой столкнулся лишь однажды, в 2015, тотально Крым. Я снимал и обрабатывал нас. пункты лидаром и фото высок. разр. Затем подменял другой борт, снимающий с 2200 - 2500м только фото. Единственная проблема в камеральной обработке возникала в горах - разрывы по стерео. Видите ли, превышения земн. пов. сопоставимы с высотой фотографирования. Поймите, точность ЦП 5 см, угл. точность ЭВО (фрейма носителя в топоцен. ск) 0,3-0,5 угл. мин достаточна для определения ЦМР в заданных масштабах.
Ещё хочу заметить, основа в виде опознаков конечно должна быть, но целью моего нарратива является махонькая такая надежда пошатнуть ваше представление о ДДЗ.

 

Согласен!!!
К сожалению есть такие, кто в другой сфере заработал кучу денег, увидел перспективу вложиться в сферу АФС или сканирования, купил технику и в путь!
Если ввести в гугле "аэрофотосъемка" там будут тысячи предложений.
большая часть из них - те, кто купил фантома, посмотрел ролики на ютюбе как съемку обрабатывают в фотоскане и стал предлагать аэрофотосъемку для геодезии.

я знаю с десяток геодезических фирм (Крупных, опытных), которые профи в геодезии, куча комплектов оборудования (от тахеометров, до сканеров), большой штат сотрудников. И такие фирмы купили себе фантомы для аэрофотосъемки - в итоге летают, делают картинку и с ней как с абрисом геодезисты бегают, делают съемку, но ни чего с АФС общего нет...

Согласен, может я сужу с точки зрения АФС именно с БПЛА, так как я знаю всю эту кухню изнутри (производство БПЛА и их эксплуатацию).
К пилотируемой АФС опыта к сожалению крайне мало.
Поверю вашему личному опыту с пилотируемой АФС.
Но в АФС с БПЛА - такого пока нет, к сожалению...

А почему при составлении маршрута полета не учитывали перепады высот? само собой, если высота полета 2000м, и на пути гора высотой 1000м, перекрытие минимальное...