Не бьют марки, нужна помощь.

Оценка засечки которую показывает прибор будет близкой к истине если сеть строго уравнена, вот вам пример, засечка которую показывал прибор была в районе 2 мм у 3-х разных приборов, а при строгом уравнивании получили:

Определение координат точки 1. За исходные пункты взяты точки М2, М3, М4, М7

M min ​	Пункт ​	M max ​	Пункт ​	M средняя ​
0,013 ​	1	0,013 ​	1	0,013 ​

Пункт ​	M ​	Mx ​	My ​	a ​	b ​	a ​	Mh ​
1 ​	2 ​	3 ​	4 ​	5 ​	6 ​	7 ​	8 ​
1	0,013 ​	0,004 ​	0,012 ​	0,012 ​	0,004 ​	83°20'53,11" ​	0,003 ​

Определение координат точки 2. За исходные пункты взяты точки М2, М3, М4, М7

M min ​	Пункт ​	M max ​	Пункт ​	M средняя ​
0,013 ​	1	0,013 ​	1	0,013 ​

Пункт ​	M ​	Mx ​	My ​	a ​	b ​	a ​	Mh ​
1 ​	2 ​	3 ​	4 ​	5 ​	6 ​	7 ​	8 ​
2	0,013​	0,004 ​	0,011 ​	0,011 ​	0,004 ​	86°20'28,16" ​	0,001 ​

Определение координат точки 3. За исходные пункты взяты точки М2, М3, М4, М7

M min ​	Пункт ​	M max ​	Пункт ​	M средняя ​
0,014 ​	3	0,014 ​	3	0,014 ​

Пункт ​	M ​	Mx ​	My ​	a ​	b ​	a ​	Mh ​
1 ​	2 ​	3 ​	4 ​	5 ​	6 ​	7 ​	8 ​
3	0,014 ​	0,005 ​	0,013 ​	0,013 ​	0,005 ​	96°59'39,12" ​	0,000 ​

Определение координат точки 4. За исходные пункты взяты точки М1, М3, М4

M min ​	Пункт ​	M max ​	Пункт ​	M средняя ​
0,015 ​	4	0,015 ​	4	0,015 ​

Пункт ​	M ​	Mx ​	My ​	a ​	b ​	a ​	Mh ​
1 ​	2 ​	3 ​	4 ​	5 ​	6 ​	7 ​	8 ​
4	0,015 ​	0,005 ​	0,014 ​	0,014 ​	0,004 ​	80°32'09,88" ​	0,005 ​

Итого, средняя СКО взаимного положения пунктов составляет 0,014 мм
Соответственно предельная СКО будет составлять 0,028 мм
То есть, расхождения по выполнению геодезических работ разными исполнителями, с различных точек стояния могут достигать значения предельной погрешности.

Расстояния кстати тоже около 400 метров Так что не пытайтесь натянуть сову на глобус

--- Сообщения объединены, 16 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2017 ---

А вот ваши результаты с 2-станций

Ведомость оценки точности положения пунктов по результатам уравнивания
M min​	Пункт​	M max​	Пункт​			M средняя​	​	​	​
0,0052​	2	0,0109​	M4			0,0086​	​	​	​
​
Пункт​	M​	Mx​		My​	a​		b​	α​	Mh​
1​	2​	3​		4​	5​		6​	7​	8​
2	0,0052​	0,0040​		0,0033​	0,0044​		0,0027​	31°52,9'​	0,002​
M1	0,0058​	0,0050​		0,0028​	0,0050​		0,0028​	0°00,0'​	0,002​
M2	0,0098​	0,0091​		0,0037​	0,0094​		0,0028​	16°16,2'​	0,002​
M3	0,0095​	0,0073​		0,0060​	0,0091​		0,0027​	37°57,1'​	0,002​
M4	0,0109​	0,0045​		0,0100​	0,0105​		0,0029​	109°31,9'​	0,002​
M5	0,0107​	0,0055​		0,0092​	0,0103​		0,0029​	118°06,0'​	0,002​

Думайте сами, судя по Вашим попыткам за-ть прибор чтоб он показал вам 2-3 мм при засечке, Вы принадлежите к тому типу людей которые очень любят наступать на грабли.

 

Вопрос может не по теме, но по маркам.
Может и глупый, но я просто ещё не пользовался тахеометром.

Скажите, на отражательную марку используется отражательный режим как по призме, или безотражательный?

В руководстве для Nivo 2C сказано:

Призма, отражательная марка - Отражатель (Отражательный режим)
Другое (отражающие материалы) - Без отражателя (Безотражательный режим)

Но по идее же на марку нужен б/о режим, так ведь?

 

Ведь написано в руководстве.

 

Мляяя.. и читать уже не учат.... кирдык скоро придёт.....

 

да нет, просто я общался с менеджером
и вопрос заключался в следующем:

в руководстве есть величина выходной мощности дальномера в отражательном и безотражательном режимах

Дальномер в безотражательном режиме, класс 3R
Выходная мощность Pp ≤ 8,75 мВт, Po ≤ 4,75 мВт

Дальномер в режиме измерения по призме, класс 1
Выходная мощность Pp ≤ 0,037 мВт, Po ≤ 0,02 мВт


а про выходную мощность при излучении на марку ничего не написано
по логике, мощность импульса в этом случае должна быть ниже, чем просто в безотражалке
но выше, чем на призму

менеджер мне сказал, что марка дает выигрыш в расстоянии
в то время как на обычную стену расстояние может быть, например, 200 м
то на марку будет 500, за счет её отражающей способности

но и в первом и во втором случае используется БЕЗотражательный режим!
а значит выходная мощность импульса что на марку, что без неё - одинакова!
вот этот вопрос стоял изначально

также, измерение на марку нельзя отнести к "Дальномер в режиме измерения по призме, класс 1"
следовательно, логичнее отнести её к БЕЗотражалке

но тогда возникает парадокс того же руководства

Призма, отражательная марка - Отражатель (Отражательный режим)


параллельно возник другой вопрос:
может ли тахеометр без режима безотражательной съемки засекаться по отражательным маркам?
по вашим словам должен мочь

 

Может.

Нет

Вот именно у них

Да и у всех прочих так же.

 

И немало ещё испортят, ибо "нельзя недооценивать предсказуемость тупизны"

 

Leica 405 2008 гв - это ранний или уже нет? включал раз 20-ть, не по незнанию а просто забывал переключать.

Ничего страшного не произошло, пишет "Слишком сильный сигнал", и все. Хуже что на дальних расстояниях ничего не пишет а аккуратно выдает результат, соотв-нно, с постоянной б/о и высотой 0.0.

 

20 раз не страшно, есть упоротые деятели которые работают в б/о режиме постоянно, а потом делают круглые глаза и удивляются почему дальномер на 50 метрах отсчёт не берёт

 

А в чем тогда смысл минипризмы?
Ведь куда проще и дешевле взять брусочек и наклеить на него марку.
Нагрузка на дальномер ведь одинаковая.
Пузырек ловить не надо.
И даже поправку вводить не нужно.

 

На разбивке и съёмке на коротких расстояниях так и делаю, оно и точнее получается и удобнее

 

Пленку и на сигаретную пачку наклеивали.
А уж на стены внутри цехов так вообще любо-дорого.

 

а на сколько точно можно выносить точки в поле на расстоянии скажем 300-500 м с помощью минипризмы?
она же способна выдвигаться на высоту до 1.2 м
с помощью пузырька на такой высоте можно точно отцентрировать веху?

или всё таки лучше использовать обычную, большую?

дело в том, что я уже заказал минипризму, а почитав ваши сообщения, похоже не стоило

отражательный режим используется и для призмы и для марки
только с маркой оно удобнее как я понял

хотелось бы пару доводов в пользу минипризмы всё таки, что не за зря заказал )

 

Зависит от многих факторов, но на 500 метров есть подозрение что минипризму вам тяжело будет найти вообще, а не то что вынос в натуру осуществить

 

И такой вопрос:
Кто нибудь засекается без марок безотражалкой?
Понятное дело, что она лучше отражает.
Но ведь её нужно ещё удобно наклеить.
Не проще ли скажем, каждый 5-8 этажей просто принимать новые "маячки" на тех же зданиях?
Работая теодолитом, я в створе нахожу маячок, скажем этаже на 16 противоположного дома, и навожусь всегда на него.
Бывает, что на всю многоэтажку у меня будет несколько маячков по мере увеличения высоты.
Маячки типа:
Левый верхний угол 5-ой плиточки сверху от парапета, и 3-ей справа от окна
Правая грань оконной рамы на 9-ом этаже, над 2-ым подъездом
и тд.

Маячки чисто визуальные. Я их зарисовываю на бумаге, чтобы не забыть.
И всегда навожусь на них. И никаких марок клеить не нужно.

Вот можно таким же образом засекаться тахеометром?
И какие поверхности лучше всего для этого подходят?
Например край белого кондиционера - наиболее подходящий вариант, не так ли?
Или белая оконная пластиковая рама.

Или саморез от оцинкованного дефлектора на крыше - нормальный вариант для засечки?
На него можно четко навестись, + оцинковка должна хорошо отражать сигнал.

Поправьте, если что не так.

 

Вообще всякие углы и стыки лучше не брать, поверхность должна иметь по возможности однородную окраску и структуру, а иначе кто его знает откуда придёт переотражённый сигнал и что получиться на выходе

 

Иногда выносим обоснование в виде крестов с точкой посередине, и в последствии на нее засекаемся

 

Посоветуйте тему, или ответьте тут.

Как выносить точки перекрытия и отверстий на опалубке под новую плиту перекрытия?
Доселе поднимал характерные точки прибором вертикального проектирования, забивал гвозди снизу вверх в фанеру, сверху по гвоздям натягивали шнурку и от них брали нужные размеры во всех направлениях.
На моей фирме рабочие сами натягивают шнурку и меряют рулеткой.
Но на другой могут попросить делать меня.

Вопрос в следующем, куда вы ставите тахеометр? Опалубка играет, ставить на стены не безопасно. А если и ставить, что делать, если 3-ю ножку всё таки некуда поставить?