Новая форма акта согласования 2017

Желающий слушать, да услышит. Аминь.

 

Извините, если раздражаю. Я вас услышала. Теоретически я так и предполагаю. Я хотела узнать, у кого как в практике такие дела проходят без согласования со смежником. Мне тут советуют вообще ни с кем не согласовывать, так как якобы эта полоска уже никому не принадлежит.

 

Хороший совет

 

Надо в любом случае исправлять ошибку в соседе. Например ваш Заказчик продаёт/ дарит свой участок, новый собственник видит "ничейную" полосу между участками и решает её себе прирезать, все правильно оформляет, выкупает и выгоняет смежника с его земли. А если там постройки, будет суд, и вы с председателем будете отвечать, вам это надо за 5 тыс?

 

Подскажите, а доверенность обязательно должна быть нотариальной?

 

Доверенность от властей не требует нотариуса

 

спасибо! от ООО как то не приняли обычную, нотариусом заверенному просили.

 

Кому НАДО, тот пусть и исправляет. Я не Павел Корчагин. Если Вы внимательны, сосед-смежник уже сейчас фиги крутит, а без него исправить нельзя, кому за просто так геморой нужен, да ещё и чужой.

Интересно каким это образом, пусть КИ который будет "прирезать", в этом и разбирается и разгребает.

Доверенность-постановление. У нас их выдаёт управление экономики, в виде постановления Главы. Фирменный бланк, дата и номер постановления, и текст: - Администрация доверяет имяреку обратиться в органы Росреестра в отношении ЗУ с КН 0000 и т.д.. внизу печать и подпись. В нашей палатке вопросов никогда не возникало.

 

спасибо

 

Давайте рассмотрим данный случай в действиях КИ.
1. КИ должен установить смежного землепользователя и с ним провести согласование:
- Вы видите что соседний ухоженный, огороженный , иденфицирующийся участок, принадлежит Петрову, а пишите земли не разграничены. Очень похоже за заведомо ложные сведения в МП.
- сделав это совместно с председателем, потянет на деяния совершенные группой лиц.
2. Не знаю как отслеживает Кадастровая, но отслеживает. Мне была приостановка, так как согласовал, а по сведения кадастровой там нет земель частника. Я о том что в палате есть Акт соседа, где наш Заказчик расписался как смежник, теперь мы сдаём Акт в котором соседний участок вдруг уже не является смежным. И по хорошему эту землю необходимо согласовать с настоящим собственником, Председателем или ОМС. А это опять подстава для них, см п.1.
3. Любое такое "авось пронесёт" когда либо выстрелит, в суде или сами смежники придут, и будет виноват КИ в любом случае. В лучшем случае штраф. Надо ли оно за 5 тыс? Если рядом пустырь и другой трудно определяемый, в прохождении границ, участок, то я тоже пишу часто, земли не разграниченные. А если после моей работы спросят вы там были и видели то-то, а пишите ничего нет, то мне репутация важней.
Участок что между соседей, если кто возмется оформлять, то не будет нести никакой ответственности- слева границу установил один КИ, справа другой КИ. Вопросов вообще не будет, получил сведения из ЕГРН и сделал, кто их внёс туда не верно, с тем и разбирайтесь. И уже не проканает- как попали туда не известно- все известно, даты, ФИО.

 

Странная логика, ставящая все с ног на голову:
1. Тот, кто допустил ошибку - не причем.
2. Тот, кто будет оформлять "прирезку", заведомо зная, что в соседнем участке ошибка, также не причем.
3. Тот кто правильно выполнил работы по уточнению участка - виноват.
Впрочем данная логика соответствует духу современного кадастра

 

Нормальная логика.
1. Тот кто допустил ошибку-пусть правит,Росреестр, СРО или суд ему в помощь.
2. Тот кто будет оформлять прирезку, вообще все равно, участки встали недавно, КИ Иванов и Петров, ответственны за границы, не доверять таким профи у меня нет оснований, они свои подпись и печать поставили. Не совсем профессионально, но я не обязан всегда в поле выезжать, смотреть. Придёт Заказчик, скажет с Председателем поговорили он согласен, или схему ОМС утверждённую принесёт.
3. Когда видишь ошибку, в кадастре, в натуре и тд. должен объяснить Заказчику, что такая "правильная" работа в дальнейшем грозит снятием его участка с учета, так как была нарушена процедура согласования- если вы с ним на это согласны, то только в путь.

 

А кто-нибудь пробовал такую ситуацию "выправлять" перераспределением?
То есть уточнить второй участок, ориентируясь на уже установленную границу, а потом провести перераспределение между участками с приведением площади и границ в порядок на основании соглашения между собственниками. В теории должно быть быстрее, дешевле, проще, чем суд (при условии соответствия образуемых участков ПЗЗ). На практике не пробовал, не возникало пока необходимости.

 

Оффтоп

п.1. Сосед межевал в конце прошлого века и за 20 лет успел "прикопать" дорогу до моего участка, мне (КИ) теперь нужно разбиться об стену и исправить КУ этого смежника. Интересно, а если на границе лежит огромная куча навоза, считается

или не ухоженный? О каком внесении заведомо ложных Вы говорите.

Вы себе противоречите в п.2
По п.3. С таким подходом дома сидеть, а не КИ работать или в палатке мозг КИ выедать.
Самый цимус

, возникают сомнения что Вы КИ. Хотя до этой фразы сомнений не было.

--- Сообщения объединены, 15 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2018 ---

С чего Вы решили что будет соглашение, если сосед изначально против? Суд зачем? В идеале один МП на уточнение и исправление КО, с учётом адекватности соседа!

 

Зачем что обстрактное про навоз выдумывать. Мы разбираем именно этот случай:

В другом случае- другой совет наверное дать можно.
В чем мои противоречия, раньше не понятно кто межевал и ответственности никто не нёс, и палата тоже, теперь если есть границы и установлены Ивановым, он и будет до конца жизни нести ответственность. И это надо сейчас понимать, дальше будет только ужесточение законов и все будут искать хоть какие то зацепки, чтобы решить земельный спор в свою пользу. Это надо начинать понимать и возможно сидеть дома, так как рано или поздно за грехи юности отвечать придётся.
Мне звонит КИ и говорит правь участок, ты на учёт ставил. Я спрашиваю почему я должен это сделать, отвечает мы взяли деньги с заказчика и решили исправить кад ошибку, я отвечаю не вижу за собой никакой ошибки. Как на практике будет такое исправление проходить не представляю, уведомят меня или нет. От нечего делать может я в суд на них подам, за не законное исправление. Поэтому даже если считаешь себя правым, то может и это аукнуться, чего уж говорить о сомнительной работе.

 

Спасибо за комментарии!

 

Пока только у вас- ничего страшного, когда у Заказчиков возникнет тогда уже беда.
Вы когда ведёте беседу, придерживайтесь темы. Абстрактно, выдернув ваши фразы, можно заявить что и вы к кадастру имеете далекое отношение.
Я же говорю две границы вчера установили, приходит человек со Схемой утверждённой, координаты до мм те что на учете, за каким мне ехать мерить? Я уж не буду про аналитический метод. Я сам геодезист и всегда в городе и садах осуществляю выезд, потому что не раз бывало. Но с прирезкой могу и не ехать, разрешительная бумага на землю есть или сведения в ГКН актуальные, что я изменю выехав на место? Работу делаю в соответствии со всеми требованиями, могу ли я попасть- могу, так как и доверяя геодезистам выполняющих измерения, так же доверяя помощникам оформляющих с/х земли под паи. Рисков много, необходимо миминизировать, и встревать, как в данном случае, за 5 тыс я бы не стал. Указал бы что надо править соседи только потом межевать. Лично моё мнение, мною всесторонне обоснованное. Если об этом всем не думать, пишите вокруг земли неразганиченные и ставте на учёт без согласования. Потом сосед "созреет" и придёт за согласованием этой границы, и у вас будет два документа где он сосед и не сосед и куда дело повернёт незнаю. Уверен только в том что сегодня у вас будет 5 тысяч.

 

Кадастровой еще доказать надо, что была ошибка, они не любят исправлять просто потому, что я померил и составил соответствующее заключение. поэтому тут надо учитывать в большей степени адекватность кадастровой, а не только соседа. А на адекватность кадастровой я уже года 3 как перестал надеяться.
Изначально, может, и против, а рано или поздно все равно придется переделывать, если действительно ошибка. Предположим, координаты участка сдвинуты. Тогда не хватит земли соседу с другой стороны, когда он решит сделать межевание. Вот вам и конфликт/суд, аннулирование границ n-ного количества участков.

Для наглядности покажу пример:

Есть 3 участка, по факту ширина каждого 30м. Заказчику требуется межевание участка №2. Участки 1 и 3 стоят на учете с границами, но с ошибками. Azarov предлагает забить на то, что по факту ширина участка №2 30м и начертить 33м. Гаврила предлагает в межевом плане описать ситуацию и предложить кадастровой исправить границы участков 1 и 3 (что, как правило, заканчивается приостановкой за недостатком бумажек - документов, подтверждающих существование участков в указанных границах 15 и более лет итд). Поэтому в случае подобной приостановки проще воспользоваться вариантом Азарова, чтобы не получить за просто так отказ по местоположению.
НО! Не проще ли после того, как все 3 участка окажутся на кадастровом учете, сделать перераспределение в соответствии с реальным положением вещей при условии, что собственники всех трех участков заинтересованы и согласны привести границы в соответствие с фактом или все-таки нужно доказывать наличие реестровой ошибки в местоположении участков 1 и 3 в суде?

 

Аааа, я сам с собой что ли разговариваю!
Я говорю что я бы не межевал второму, если бы видел ошибку, я бы сказал правте 1 и 3 и потом ко мне, за межеванием 2-го.
Если я не знаю про ошибки 1, 3 и они встали недавно, кадастровым инженером Ивановым и Петровым, то можно межевать не выезжая. Не составляя Актов согласования, так как границы уточнены и не неся в дальнейшем никакой ответственности. В это и есть риск, минимальный, моей работы.
Если так отмежевать и согласовать границы Актами, то зачем второму собственнику отдавать/перераспределять земли соседям, их даже суд не заберёт.

--- Сообщения объединены, 15 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2018 ---

Если отмежевать участок 2, слева оставив чересполосицу 2 метра, а Справа 1 метр и написать что земли не разграниченные. То все будет хорошо до того момента, пока сегодняшний собственник участка 1 или 3 будет доволен данной ситуацией, а если они продадут свои участки и новый собственник решит исправить свою ошибку и ему "захочется" передвинуть границу, то ваше межевание участка 2 признают незаконным, за одно заседание суда. И виноваты будете вы, а какая ответственность за это будет в 2024 году неизвестно, может и аттестаты будут забирать. За внесение заведомо ложных сведений- Вы же видели ограду и соседа, не было там никаких тропинок и теплотрасс общественных.

 

И что делать, если соседи не хотят тратить время и деньги на исправление кадастровых ошибок, которые, опять же, нужно доказывать в кадастровой?

И как потом все это исправлять, аннулировать границы через суд или делать перераспределение?
Собственники идут в суд - суд признает кадастровые ошибки - границы "вашего" участка аннулируются вместе со всеми - позиция "не неся в дальнейшем никакой ответственности" заканчивается аннулированием вашего аттестата из-за ошибок Иванова и Петрова, просто за компанию...
Или вы делаете перераспределение - клиенты довольны - вы с деньгами - Иванову и Петрову минус к репутации.

Налоги лишние неохота платить, заборы стоят через 30м, сносить их никому не хочется, да и просто чужого не надо. И вообще, какой смысл в установлении границ, если они установлены неправильно?

Про этот вариант я ничего и не писал. Он где-то за гранью моей логики.