(!) Риск-ориентированный подход в лицензировани и маркшейдерских работ (проект постановления)

Здравствуйте!
Информация по данному "Риску...." обновленная имеется?

 

Пока что тихо

 

Добрый день.
Есть какая-либо информация?Или все самое интересное под Новый Год?

 

<p>Доброго времени суток. Решил немного "покопать" по данному вопросу.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>1 - Т.к. проект Постановления, на согласование в Правительство отправляет Ростехнадзор (т.е. отчасти является его разработчиком), решил задать вопрос им. Отправил официальный запрос в головной Ростехндзор, в Управление горного надзора. Меня конкретно интересуют требования к форме&nbsp;образования - очная-заочная. И вообще перспективы, вероятности и сроки принятия данного Постановления. Так как, имея высшее техническое (строительное) и проф. переподготовку "Марк. дело", нужно определиться идти ли&nbsp;получать полноценного "горного-инженера-маркшейдера".&nbsp;&nbsp;Наивно конечно полагать, что чиновники будут делиться такой информацией ( конечно при условии что они ею обладают), но все же решил попробовать, т.к. тема "животрепещущая" для меня. По опыту, ответ стоит ждать около 2-3 недель. При получении отпишусь.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>2 - Второе действие схоже с первым, но только в другом формате. Решил не ждать писем, а позвонить. Причем сразу начальнику отдела организации лицензионной деятельности - Фролову Владимиру Владимировичу ( контакты есть на оф. сайте РТН). После полуторо-часового прослушивания монотонных гудков, у меня получилось. Касаемо вопроса сроков и принятия-непринятия Постановления, ответ был в ожидаемом контексте "Мы же не законотворящий орган, откуда мне знать?! И вообще учиться это всегда хорошо! В жизни все может пригодиться!" ( с юмором мужик че сказать&nbsp;<img class="mceQuattroSmilie" title="Радость" src="styles/default/xenforo/smilies/biggrin24.gif" alt="" data-smilie="yes" />) . Касаемо формы обучения, его <span style="text-decoration: line-through;">ответ</span>&nbsp;ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ было таковым, что форма обучения никак не должна влиять на требования о новом лицензировании. Тем более, что в тексте проекта нигде даже не фигурирует слов "очное-заочное"....Наверное&nbsp;</p>

 

поделись текстом обращения в РТН

 

Н

На участке внезапно отключили свет. Сообщение не дописал, и к тому же отправилось некорректно.

--- Сообщения объединены, 22 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2018 ---

Доброго времени суток. Решил немного "покопать" по данному вопросу.
1 - Т.к. проект постановления, на согласование в Правительство отправляет Ростехнадзор (т.е. отчасти является его разработчиком), решил задать вопрос им. Отправил официальный запрос в головной Ростехндзор, в Управление горного надзора. Меня конкретно интересуют требования к форме образования - очная-заочная. И вообще перспективы, вероятности и сроки принятия данного постановления. Так как, имея высшее техническое (строительное) и проф. переподготовку "Марк. дело", нужно определиться идти ли получать полноценного "горного-инженера-маркшейдера". Наивно конечно полагать, что чиновники будут делиться такой информацией ( конечно при условии что они ею обладают), но все же решил попробовать, т.к. тема "животрепещущая" для меня. По опыту, ответ стоит ждать около 2-3 недель. При получении отпишусь.

2 - Второе действие схоже с первым, но только в другом формате. Решил не ждать писем, а позвонить. Причем сразу начальнику отдела организации лицензионной деятельности - Фролову Владимиру Владимировичу ( контакты есть на оф. сайте РТН). После полуторо-часового прослушивания монотонных гудков, у меня получилось. Касаемо вопроса сроков и принятия-непринятия Постановления, ответ был в ожидаемом контексте "Мы же не законотворящий орган, откуда мне знать?! И вообще учиться это всегда хорошо! В жизни все может пригодиться!" ( с юмором мужик чё сказать ). Касаемо формы обучения, его ответ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ было таковым, что форма обучения никак не должна влиять на требования о новом лицензировании. Тем более, что в тексте проекта нигде даже не фигурирует слов "очное-заочное"....Наверное единственным полезным советом с его стороны было предложение "мониторить" сайты Правительства РФ, на предмет рассмотрения/внесения/утверждения нормативных правовых актов. Конкретно посоветовал ресурс "gov.ru". Я достаточно уверенно чувствую себя на просторах Интернета, но конкретно на данном ресурсе не нашел списка/перечня ПРОЕКТОВ постановлений Правительства. Поняв направление поиска вышел на ресурс "regulation.gov.ru" - "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПОРТАЛ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ".

3 - Далее через расширенный поиск, всячески комбинируя ключевые слова (маркшейдер, маркшейдерских работ, рис-ориентированный подход, лицензирование, и.т.д) пытался найти данный проект. Ни в разделе "проекты постановлений Правительства", ни в "постановления Правительства", нет данного документа ( кое что из горного надзора при применений риск-ориентированного подхода есть..но не о маркшейдерии). Также комбинировал разработчиков проектов..ничего. Прошу форумчан продублировать мой поиск - может быть плохо искал....

Можно сделать вывод, что сейчас данного проекта официально в Правительстве не зарегистрировано. Ни в стадии рассмотрения, ни в стадии согласования, ни в утвержденном виде. Но текст ведь существует. Мы все его читали. Сомневаюсь, что кто-то шутки ради накатал такой трактат. Тем более "Союз Маркшейдеров России", на своём официальном портале разместил информацию о данном ПП. Возможно стоит задать вопрос им?

"geo-prog" - поделитесь информацией, где раздобыли сий документ? Источники официальные? Может быть там внесут какую-либо ясность?


ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ В РТН

--- Сообщения объединены, 22 ноя 2018 ---

Здравствуйте! Вопрос законодательного характера. Проект постановления Правительства разрабатывался Ростехнадзором, поэтому и решил поинтересоваться, так сказать, у первоисточника.
Буквально неделю назад, случайно наткнулся на проект постановления Правительства РФ «О применении риск-ориентированного подхода при осуществлении федерального лицензионного контроля за производством маркшейдерских работ», и это скажем немного "выбило меня из колеи". Проект еще не подписан, но я так понимаю, это дело времени. Дело в том, что, имея высшее техническое образование (не горное) и профессиональную переподготовку по программе "Маркшейдерское дело", а также все остальные необходимые требования ( опыт, оборудование, аттестация пром. безопасности, ит.д.), буквально в ближайшее время я планировал получение "ИП-лицензии". Согласно тексту проекта Постановления (при его утверждении), моё высшее техническое образование+переподготовка, в будущем не будут удовлетворять требованиям нового "Положения о лицензировании марк. работ".

Если признаться, это глобально рушит мои планы. Дабы дальше планировать свои действия мне нужно понимать:

1 - Сейчас есть возможность пойти учиться "как положено". По окончанию получить диплом горного-инженера-маркшейдера. Но заочно!. В тексте положения нигде не фигурирует слов "очное-заочное образование". Собственно, при получении высшего проф. образования по программе "Маркш. дело", с присвоением квалификации горный-инженер-маркшейдер, ЗАОЧНО, смогу ли я в будущем оформить "лицензию"? Либо же будет исключительное требование к очному образованию?

2 - В "Сети" нигде не нашел информации, о статусе вышеописанного Постановления. Рассматривается ли оно в Правительстве? Отправлено на доработку? Будет подписано в ближайшее время?. Вообще какова вероятность что его подпишут? Или могут отложить этот вопрос, как говориться "в дальний угол"?

Я понимаю, что невозможно говорить, о вещах, находящихся в стадии "проекта, разработки", конкретно ( по крайней мере в официальном формате). Также понимаю, что второй вопрос, вообще скорее относится к области "ясновидения", и Вы спокойно можете написать что не можете ответить на него. Но все же ситуация вынуждает меня, сделать попытку. Если уж в Ростехнадзоре я не смогу найти ответов, то тогда где?.....

 

Поздно. "Жалоба" отправлена еще вчера. Но в следующий раз учту твой совет. Спасибо

 

Добро. Тогда отправлю с корпоративной почты от лица всего марк. отдела

 

Женщины в карьере, мужики на камералке)))

 

--- Сообщения объединены, 25 дек 2018, Оригинальное время сообщения: 25 дек 2018 ---

На днях пришел ответ. Очень "развернутый" ответ....

 

День добрый.
http://petrozavodsk.bezformata.com/listnews/proizvodstva-markshejderskih/71736177/

 

Здравствуйте!
Проект "Риск ориентирование.... " в силу ступил?

 

Мне вот интересно: в каком официальном источнике, сказано что вышесказанный ПП вообще вступает в силу и будет применён? Про 1 января 2019 я вообще молчу....Торговая Палата Промышленников не является официальным источником!

--- Сообщения объединены, 1 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 1 мар 2019 ---

Единственная комбинация чисел "01.01.2019" встречается в НЕПРИНЯТОМ на данный момент ПП. И то касается пунктов 11.6 и 16

--- Сообщения объединены, 1 мар 2019 ---

Подал документы на получение "Лицензии марк. работ" в начале февраля. Проверку лицензионного отдела прошли (они принимают и первоначально проверяют), после все передается в отдел горного надзора. Далее камеральная и выездная. .PS: высшее техническое - строительное. Проф. переподготовка на маркшейдерское дело - 520 часов.

--- Сообщения объединены, 1 мар 2019 ---

Ждём результатов проверки и ответа РТН

--- Сообщения объединены, 1 мар 2019 ---

@stern1981, на протяжении нескольких месяцев наблюдал за тем, как Вы не только в данном обсуждении "инструктируете" всех заинтересованных в этом вопросе. Молчал. После получения "Лицензии", хотел так сказать предъявить доказательства необоснованности ваших предположений/утверждений. Лицензии пока нет ( как сказано выше: в процессе; у РТН есть еще около 30 рабочих дней на рассмотрение.). Возможно я действительно окажусь не прав - мне откажут из-за моего образования. И могу уверить, в таком случае, признаю свою неправоту.....Но сейчас, читая ваши комментарии в http://geodesist.ru/threads/prof-perepodgotovka-na-markshejdera.52699/page-5#post-867994 , мне интересно чем Вы руководствуетесь?

--- Сообщения объединены, 1 мар 2019 ---

Элементарно набирая в любом поисковике "положение о лицензировании маркшейдерских работ последняя редакция", ничего новее Положения утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 257 мы не находим. Уверен, спустя два месяца после принятия нового Положения, мы бы видели его в первых строках поисковика.

 

01.01.2019 - да это просто их хотелка (предложение), учитывая что его в мае 2018 г. состряпали. Пока все по старому.

 

fedoroooff,
Добрый день.
Никто никого не пытается "инструктировать", вводить в заблуждение и морочить голову. Если некоторые мои рассуждения показались Вам слишком крутыми и экстримальными,извиняюсь,никого задеть и обидеть мысли не было, всего лишь хотелось показать всю многогранность и бесконечность вариаций в части трактовок нормативно-правовых актов, как было сказано одним из форумчан складывается такое впечатление,что в каждом субъекте свой подход к делу по вопросу лицензирования,лично Вам удачи в маркшейдерской деятельности.

 

Добрый день. Извинятся абсолютно не за что) Если даже что-то и показалось, то ведь это мои проблемы

--- Сообщения объединены, 10 апр 2019, Оригинальное время сообщения: 10 апр 2019 ---

Собственно как кульминация всего обсуждения. Образование: диплом бакалавра (строительство). Проф. переподготовка ИрНИТУ - 520 часов.

 

Выездная проверка инспектора на предприятие была? Какие документы смотрели? Что смотрели?

 

Выездная проверка была. Смотрела геодезическое оборудование, оригиналы поверок, документы подтверждающие собственность оборудования, документы на аренду помещения, нормативную базу ( предварительно закупился РД 07-603-03; РД 07-604-03; РД 07-601-03; РД 07-488-02...в общем "Серия 07 от НТЦ Промышленная безопасность - Нормативные документы по вопросам охраны недр и геолого-маркшейдерского контроля"). Запросила оригиналы дипломов. Офисное помещение: несколько рабочих мест; принтера; компьютеры; плоттер; ПО; итд (просто визуально). Так как мы недропользователи, "Положение о геолого-маркшейдерском обеспечении предприятия", предварительно согласованное в РТН - по факту копи-паст из РД 07-408-01 с одноименным названием и "притягиванием" к собственному предприятию. И согласованный в РТН "Проект производства маркшейдерских работ". Т.к.мы россыпники, и срок жизни наших месторождений, относительно небольшой, глобальных расчётов в нем не делал (самый "глобальный расчёт - расчёт численности марк. службы на участке). И в основном выдержки из нормативной базы ( как правило из РД 07-603-03 - Инструкция по произв. марк. работ).