Строительство трубопроводов

Планирую поменять место работы. Надеюсь, что кто то был геодезистом при строительстве нефтегазопроводов и расскажет о специфике работы в этой отрасли.

 

Приветствую коллеги! Тоже перешел в другую организацию по строительству трубопроводов. До этого только топографией,выносом и межеванием занимался. Вопрос такой: Получил проектную документацию (проектные планы трассы газопровода, пикетаж) и документы по геодезической разбивочной основе(ведомость ГРО, ведомость реперов, карточки закрепления востоновительных точек). Моя задача восстанавливать или если отсутствуют устанавливать осевые точки газопровода. Какими документами я должен руководствоваться если пикетаж у них маленько не совпадает и нужно ли обращать внимание, если это различие составляет от 10 до 50 см.
И если есть у кого ссылочка на СНИП или РТМ по трассировке трупопроводов в поле. Просьба скинуть.
(Добавление)
И еще один вопрос: Какую документацию нужно подготовить ( по геодезической части) в процессе работ для сдачи объекта заказчику.

 

Evgen232
Я так понимаю что у Вас на руках проектная документация стадии «Р». Тогда для чего Вам заново трассировать трассу если это уже проделано изыскателями? Ваши основные задачи:

• определить на местности, ранее заложенные при изысканиях, точки закрепления трассы (осевые, угловые), по предоставленным карточкам закрепления оси трассы;
• обозначить для строителей полосу отвода;
• разбить кривые трубопровода, согласно проектной документации;
• передать высотную отметку в процессе строительства;
• выполнить исполнительную съёмку, на основании которой будет происходить сдача объекта.
Как правило последний пункт строители не выполняют и это очень плохо. Взамен исполнительной съёмки пытаются пропихнуть рабочий проект, ссылаясь на то что всё сделано четко по проекту. Далее приходят те времена, когда данный объект требует капитального ремонта. Приезжают снова изыскатели и выясняется, что труба построена с отклонениями от проектной док. (бывает – это жизнь), а исполнительной съемки неа и начинается свистопляска с трассоискателями, с шурфовкой действующеей трубы, вот тогда в адрес того геодезиста сыплются «весёлые» слова. А было бы все гораздо проще, когда была бы ОНА – исполнительная съемка.
(Добавление)

Домер - разность длины двух тангенсов и длины круговой кривой при ее вписывании в угол поворота трассы, вводимая при разбивке пикетажа. Оратите на это внимание.

 

Вообще у тебя есть все для работы и здачи объекта заказчику.Всю съёмку переносишь на рабочий проект который тебе выдали.Туда в красном цвете наносишь все отклонения в плане и по высоте.На рабочем Ч. должна быть печать(синия)В производство работ.
Нормативная док. которой надо руководствоваться указана на проекте в примечаниях.
И ДЕЛАЙ ВСЁ ПО ЧЕРТЕЖУ ЧТОБ НЕ БЫЛО ПИ.......У
(Добавление)
Да, и ещё 1-о
Бывает что нет проекта и при этом надо вынести трассу и согласовать и здать.
2-е.
В конце работы надо сбиться со сварочными журналами т.к. то что ты делаешь разбивку Пк. даже с точностью 1мм. это не значит что у мастеров будет также.
( у меня бывало так что у мастеров не хватало до 60м.)

 

вот смотрю я на ответы в этой теме и ох...ю над своим руководством.Мы вообще получается сделали всю работу за геодезиста,который должен быть у строителей при проложении нефтепровода.Недавно приехал с командировки из одного теплого места (не разглашаю,дабы не надо это делать) там с одним МН работали.Так мы там вынесли всю трассу и землеотвод и на каждый мз, ву и створ давали отметку земли и вершину кола(уголка),все площадные объекты...короче, геодезу от строителей почти ничего делать не надо...

 

Да. После передачи трассы строителям, у строителей еще куча работы по восстановлению, закреплению, опять же разбивке той самой трассы.
В моем случае например вообще стесненные условия. Слева дорожники в 10 метрах вхлам все разрывают, справа в 4 метрах красная линия за которую вылазить нельзя. Параллельно с нами идут водопроводчики, дорожники, взрывники. Так что после переданной трассы остаются искореженные мет. уголки и их кол-во не более 5 на 1 км. Благо восстановительные точки спасают.

Вопрос...
Каким документом прописаны предельные радиусы поворота стальных труб ( конкретнее диаметр 530 см).
А то наши строители гнутые отводы не хотят устанавливать, хотят СЭКОНОМИТЬ! И положить плетью. Но ведь есть понятие - ИЗЛОМ. Так вот хочу его просчитать и плавно загнуть трубу. Естественно согласовав с заказчиком.

 

[Еще вопрос к бывалым по разбивке пикетажа. Изначально в проекте пикетажное значение ВУ поворота трассы газопровода рассчитано по тангенсам. Но при разбивке круговых кривых всплывает такое понятие как домер, на величину которого по идее нужно сдвигать пикетаж вперед по ходу трассы. При малых углах поворота, а при строительстве газопроводов они как правило не превышают несколько градусов, величина домера довольно мала. А теперь вопрос: учитываете ли вы домер при разбивке пикетажа, либо просто его игнорируете? И еще, в одном проекте видел в табл. разбивки круговых кривых входной и выходной тангенсы отличались чуть-ли не в 2 раза, это как понимать?

 

не знаю как в газопроводе, в дорожном строительстве сквозной пикетаж трассы с учётом домеров.

 

При изысканиях трубопроводов, в настоящее время, пикетаж как правило не бьют. Это далается камерально в спец программах. Но при выносе надо учитывать проектный пикетаж, а не изыскательский.

 

geodezer81
...А теперь вопрос: учитываете ли вы домер при разбивке пикетажа, либо просто его игнорируете? И еще, в одном проекте видел в табл. разбивки круговых кривых входной и выходной тангенсы отличались чуть-ли не в 2 раза, это как понимать? ...
Лично я "ентот" самый домер не учитываю: координаты пикетов ДОЛЖНЫ соответствовать рабочему чертежу и точка!
Отводы и их тангенсы...
Дело в самом изготовлении отводов холодного гнутья: разные трубогибки,разные трубы и разные тангенсы на каждой кривой-это из практики... Если центр изгиба на середине отвода-то и тангенсы почти равны, если центр смещён - соответственно и тангенсы различны... Если угол наборный-для двух труб одинакового изгиба тангенсы делаю равными... Если угол 18+18+3 (к примеру), начинается маленькая "свистопляска" - тангенсы НИКОГДА не будут равны... Из файла поймёшь...

 

geodezer81
Отводы.

 

borik большое спасибо, теперь разобрался, действительно тангенсы "пляшут" на тех поворотах, где применяются отводы. И еще вопрос, кто как разбивает на местности вертикальные кривые при разбивке трассы газопровода, или это лишнее, достаточно лишь расставить таблички с глубинами траншеи на пикетах и между пикетами в точках, указанных в проекте. Заранее извеняюсь за глупые вопросы, просто опыта маловато и спросить не у кого, а очень надо ).

 

geodezer81
Я ставлю только вершину вертикальной кривой и пишу на вешке пикет и величину угла.
Глубину траншеи пишу прямо на свареной плети со стороны траншеи-это для экскаваторщиков: кружок и три стрелки -влево,вправо и вниз.
стрелка вниз-рядом глубина в этом месте,стрелка влево-рядом расстояние до следующей точки слева и глубина в той точке. Аналогично вправо. Такая схема надписей пригодится в любой ситуации-траншею могут копать "на разрыв" или один экскаватор за другим на некотором расстоянии: прораб по земле решает...

 

borik
скажи, а вообще сколько человек ты привлекаешь на разбивку трассы? Ну сам понятно у прибора, а еще кому-то надо вешку таскать или две, колья рубить, забивать их где надо, подписывать глубины траншеи, да мало ли чего еще. Помощников дают из рабочих, либо кроме тебя еще есть специалисты?

 

geodezer81
Сам + рабочий и очень редко водитель. Вдвоём с рабочим всё успеваем-только если рабочий не постоянный,тогда - "мрак"!!! Вешки заказываем на пилораме-рубить на трассе дороговато для фирмы обходится...
Бумаги теперь развелось просто жуть - начальство начало привлекать двух-трёх геодезистов на участок: один на бумагах дуреет, другой на земле... Но это на крупных обьектах, а так, в основном, один геодезист на участок...

 

и не забывай что на горизонтальных кривых ширина траншеи должна быть не менее двух диаметров трубы.
Замену холодных кривых на на эластик в горизонтальных углах наверное надо согласовать с проектировщиками, хотя 500 труба гнется как лапша.

 

borik
А с какими приборами работаете (тах, нивелир), тех. надзор часто мучает проверками соответствия положения трубы проектному?

 

+100500
(Добавление)

Такая я же ситуация...Тем более, домер на трубе (даже D=1420) абсолютно мал, можно на него смело "положить"...
(Добавление)

Аналогично