1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Кто может заниматься пересчетом координат

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем ЛераЖ, 22 дек 2020.

  1. ЛераЖ

    ЛераЖ Форумчанин

    Всех с Наступающим!!!
    Кто может заниматься пересчетом координат из одной СК в другую? Я имею ввиду, что должна иметь организация, чтоб иметь (опять же) право заниматься этим?
    Лицензия на осуществление геодезической и картографической деятельностью есть. Но там перечислены некоторые пункты из Приказа 531 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по предоставлению государственной услуги по лицензированию геодезических и картографических работ федерального назначения, результаты которых имеют общегосударственное, межотраслевое значение (за исключением указанных видов деятельности, осуществляемых в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства)" 2016г.

    Но и в самом приказе в списке лицензируемых видов работ не нашла про пересчет.
     
  2. FlaShTroN

    FlaShTroN Форумчанин

    Вангую, что сейчас напишут куча сообщений, что мега секретная операция, требующая как минимум лицензию 1 отдела ФСБ и как максимум нужно иметь в штате заслуженого генерала армия. Но по факту никто не тыкнет пальцем запрещающую эту деятельность. Как вы правильно заметили в Росреестре не так такой лицензии на пересчет координат. Мы сейчас говорим о пересчете не каких либо пунктов, что может быть расценено как создание геодезических сетей , а просто некого каталога координат. Допустим лесники скололи участок в пулоко 1942 в географии, а тебе нужно пересчитать в кадастровую МСК.

    Есть Приказ Минэкономразвития России от 28.07.2017 N 383 "Об утверждении Порядка установления местных систем координат" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.08.2017 N 47932). В нем в пункте 14. Параметры перехода между местной системой координат и государственными системами координат и каталоги координат геодезических пунктов в местной системе координат постоянно хранятся в федеральном фонде пространственных данных и предоставляются заинтересованным лицам в порядке, установленном частью 7 статьи 10 Федерального закона от 30 декабря 2015 г. N 431-ФЗ "О геодезии, картографии и пространственных данных и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, N 1, ст. 51; N 27, ст. 4294).

    Есть правила выдачи данной информации с фонда пространственных данных http://base.garant.ru/71623992/#block_1000. То есть по сути ключ ты вполне легально можешь запросить в данном фонде и осуществить пересчет.

    Но опять же нигде не сказано, что при пересчете координат ты обязан вообще обращаться в данный фонд за ключем. Нигде нет никаких правил и утвержденных инструкций. Прошу не приплетать сюда ГОСТОМ 2017-32453. Данный ГОСТ это просто актуальная утвержденная математика пересчета. Сейчас практически в любую серьезную программу изначально в библиотеки зашиты практически все системы. И ты по сути являешься пользователем ПО и используешь его по прямому назначению. Соотвественно если ты не выдаешь результат каталога точек в засекреченных системах, не осуществляешь пересчет ГГС, каких-либо засекреченных картографических материалов, ты вообще не при делах и единственное за что тебе можно предъявить - это за качество оказанной услуги. То есть ты оказал услугу и выдал координаты, их проверили, а они неверных. Опять же кто тебя будет проверять если Росреестр не оказывает услуг по пересчету? Раньше насколько я знаю этим занимались всякие геодезические предприятия, сейчас набери в гугле пересчет координат - куча реклам от ООО.
     
    vsv нравится это.
  3. ЛераЖ

    ЛераЖ Форумчанин

    У нас как раз в лицензии указано: п. 3. Создание государственных геодезических сетей::biggrin24.gif::.
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 22 дек 2020 ---
    как то я разговаривала с московским центром выдачи пунктов и ключей (ФГБУ). Так вот тётенька оттуда сказала, что для пересчета мы должны запрашивать у них ключ, но для этого надо вроде как лицензию ФСБ.
    А когда запросили из одной в местной в другую, ответили: "Запрашиваемые материалы в Учреждении отсутствуют" (ни слова про ФСБ::blink.gif::). ОТСУТСТВУЮТ!!!!
    Был это 2017год...
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Некоторые ключи и в госте есть, некоторые относятся к дсп, их можно запросить, а некоторые секретные их без лицензии ФСБ не получишь.
    Из местной в местную наверное ключей и нет. Я думаю надо пересчитывать из мск в СК на основе которой эта мск, потом в СК на основе которой другая мск а потом уже в мск.
     
  5. ЛераЖ

    ЛераЖ Форумчанин

    Да вопрос то в том, можем ли, имеем ли право? Как пересчитать, знаем::biggrin24.gif::
     
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Какие параметры можете получить на то и имеете право как я думаю. Пересчитать все могут.::biggrin24.gif::. В Росреестр позвоните - уточните какие ключи вы можете получить. Наверное так.
     
  7. ЛераЖ

    ЛераЖ Форумчанин

    То есть сама по себе лицензия на осуществление геодезической и картографической деятельностью не дает такого права?((((((((((((( Надо запрашивать ключи, чтоб были в наличии (для подтверждения, что всё тип-топ)?
     
  8. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Не знаю точно. Просто так думаю. Если какие то параметры переходов с грифом секретно - вам их официально не дадут и соответственно официально пересчитать не сможете.
    В Росреестре на Онежской спросить можно.
     
    ЛераЖ нравится это.
  9. vsv

    vsv Форумчанин

    Никто, НИКТО!!! не может заниматься этим действом кроме РР.

    Без Выписки геодезия в Отчетах нелигитимна, а в выписке руским по белому СК прописана.
    Круг замкнулся, любой прокурор срок нарисует если надо, невзирая на наличие 1-го отдела, заслуженного генерала и лицензии с правом на убийство.

    зы
    **ть, доколе.. пора, Господи! жги!!!
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2020 ---
    Про генерала зачет.. информация может быть и ДСП и вообще открытой, но вот прописанная процессуально процедурка получения координат ТОЛЬКО в виде Выписки из РР всю малину паскудит.
     
  10. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А где это прописано? Если мне нужно отчет и в СК-95 и в WGS-84 что мне и те и те запрашивать? По ГОСТ могу и сам перевести. Чем сейчас и занимаюсь.......
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Почему тебе нужно и в СК-95 и в WGS-84? И почему именно тебе?! Точно не кому-нибудь другому?
     
    vsv нравится это.
  12. cr2

    cr2 Форумчанин

    РР сам себя считает чисто юридическим органом (товар - деньги => регистрационное действие - госпошлина),
    вся эта геодезия для них - китайская грамота. Они или прямо письменно отсылают подобных челобитчиков
    в "организацию с лицензией ФСБ" или ссылаются на организованные РР "госконтракты по пересчету".
    По шифрам этих госконтрактов, которые мне так любезно в своем ответе сообщил РР
    я не нашел ни исполнителей, ни документов - ничего.
    Не исключено что информация о них тоже доступна только "организациям с лицензией ФСБ",
    хотя ни "с" ни "сс" в шифрах нет.
     
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Заказчик хочет. С морем связано, там у них в WGS UTM рулит. А на суше СК-95
    Мне то условная больше по душе. Что бы не трахаться с привязками и пересчетами.......
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2020 ---
    https://www.breegs.ru/pereschet-koordinat - пересчитывайте сколько угодно. Все официально....
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    С чего вдруг?
    Если есть секретность, ключи, софт (лучше сертфицированный) то почему нет?
     
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Значит всё-таки не ТЕБЕ, а ЗАКАЗЧИКУ нужно. Это коренным образом меняет дело. Хотелки - это конечно хорошо, но сами по себе (без какого-либо действия) остаются ничем. Пускай "хочет".
     
  16. cr2

    cr2 Форумчанин

    Если вы туда позвоните, то даже самые серьезные из них сообщат, что никаких лицензий у них нет,
    а пересчитывают они только "в информационных целях".
     
    кит нравится это.
  17. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну так как договор подписан....... А чем это меняет? Я кстати как физ.лицо тоже могу заказать в росреестре координаты в СК-95, привязать к ГГС на своем дачном участке куст картошки и пересчитать его координаты в WGS-84. Вот захотелось мне. Все законно.

    Ну в информационных целях ихние пересчеты (если их нельзя вставить в отчет) кому нужны? Можно и самому посчитать.
     
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Тем, что ты не сам по себе. Должно приложить соответствующий исходный каталог. И если он в СК-95, то вернуть ты можешь только СК-95. А иначе именно ТЫ - лох.
     
  19. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А почему пересчитать нельзя? Где то есть запрет? Или ты никогда не сталкивался с гидрографическими работами? Думаешь Росреестр даст координаты ГГС в WGS-84?
    А у нас все промеры на акваториях привязаны именно в WGS-84. Сам недавно узнал.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Я не сказал, что нельзя. Я сказал, как должно сдать.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление