1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Геоморфология и топография

Discussion in 'Топографические съёмки и изыскания' started by X-Y-H, Nov 27, 2020.

Page 1 of 2
  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 27, 2020 #1
    Коллеги здравствуйте!
    Хотелось бы как то увязать эти две науки.

    Современные средства сбора топографической информации дают настолько избыточную характеристику рельефа, что хочется понять как выделять а главное отрисовывать данные элементы рельефа.

    Как увязаны тальвеги, водоразделы, промоины, овраги, балки, склоны долин ручьев и рек, оползни и еще куча всего.

    Начну с выдержки с зеленой книги
    447 (329). Горизонтали проводят на планах через изображения всех топографических объектов, кроме водоемов, рек и каналов, показываемых двумя линиями, оврагов и сухих русел шириной по днищу менее 3 мм и обрывов, а также кроме форм рельефа искусственного происхождения - открытых разработок промышленного значения (действующих карьеров), выемок, насыпей, валов корчевания, курганов и т. п. Как правило, горизонтали в пределах стройплощадок не наносят.

    Очень пологие (слабонаклонные равнины)менее 3°
    Пологие (наклонные равнины) 3 – 5°
    Слабопокатые 3 – 10°
    Покатые 10 – 15°
    Сильнопокатые15 – 20°
    Крутые20 – 45°
    Обрывистые более 45°
     
  2. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Nov 27, 2020 #2
    "На планете консервных банок подрались банки с тушёнкой!"
    X-Y-H, чего их увязывать? Если в юности имел курс геоморфологии, особенно практику в Крылатском или Коломенском, а то и ещё где поинтересней, понимание присутствует. А если топографии на заочных недельных курсах учили, они и подпорную стенку покажут как откос, или пандус.
     
    Enot likes this.
  3. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 27, 2020 #3
    а с целью? многое, из того, что вы перечислили
    на топографических картах специальными знаками не отображается - но хорошо идентифицируется при качественнном топоматериале.
    Более того, некоторые вещи, типа оползня, я бы именно геодезистам не советовал бы определять, ибо запросто промахнуться
     
  4. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Nov 27, 2020 #4
    Если съёмка коридорная, мелкомасштабная, особенно дистанционного зондирования - только по более мелким масштабам. А что здесь такого, это номано, это генерализация.
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 27, 2020 #5
    IMG-20201125-WA0014.jpeg
    --- Сообщения объединены, Nov 27, 2020, Оригинальное время сообщения: Nov 27, 2020 ---
    Ну вот это что? Оползень и есть
    --- Сообщения объединены, Nov 27, 2020 ---
    Смотреть вниз головой
     
  6. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 27, 2020 #6
    не вижу подписи "Оползень")
    ЗЫ. Я бы не стал так вот огульно, просто на основе анализа отметок высок определять наличие того или иного геологического явления, а оползень - именно он. Если зайдете на форум геологов и спросите, что это такое - получите пяток разных вариантов ответа
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 27, 2020 #7
    Так это скрин с DEM
     
  8. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 27, 2020 #8
    а скрин умеет автоматически определять геологическую составляющую?
    Как думаете, почему изучением этих явлений занимаются геологи - а не геодезисты?
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 27, 2020 #9
    А мне как это показывать
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 27, 2020 #10
    да с показом то нет проблем) главное - интерпретацией не заниматься.
    Если приболели, к врачу обращаетесь же, а не в интернете симптомы ищите
     
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 28, 2020 #11
    Хм... не согласен. Признаки оползня конкретно видны. А вот его причины пусть определяют специалисты. И плоскостной смыв тоже. Вы никогда не заставитье меня горизонтали на обрыаве.
     
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    Nov 28, 2020 #12
    Spoiler

    уф... отлегло. Я уж думал картинка из "Мужского клуба" )))
     
    Geoshaman, Yuri V. and Enot like this.
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 28, 2020 #13
    upload_2020-11-28_11-44-29.png
    Вот снова он же и разрез.
    А вот их классификация
    [​IMG]
    Достаточно однозначно можно трактовать.
    --- Сообщения объединены, Nov 28, 2020, Оригинальное время сообщения: Nov 28, 2020 ---
    Spoiler

    Евгений специально для тебя кофейное зернышко
    upload_2020-11-28_11-47-24.png
     
    Enot likes this.
  14. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 28, 2020 #14
    какие именно признаки оползня видны налицо? где почитать про все признаки оползня?
    --- Сообщения объединены, Nov 28, 2020, Оригинальное время сообщения: Nov 28, 2020 ---
    По форме линии? Нет. Если обратите внимание, там еще один критерий указан, касающийся отношению поверхности сечения с подстилающей поверхностью, геодезически-топографическими способами, используя материалы ДЗЗ, вы это никогда не определите.
    Максимум, который можно заявить по анализу картинки - "похож на оползень", но окончательный вывод должен делать геолог.
     
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 28, 2020 #15
    surcon, ок. Открываем зеленую книгу и что мы видим? Оползни есть у УЗ. Что на каждый звать геолога. Ну-ну. Я покажу, а потом пусть геологи ползут.
    Вашими словами и овраг я не могу показать и тальвег и еще кучу всего. Я же не специалист.
     
  16. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 28, 2020 #16
    Определение тальвега
    В основе его определения все же лежит работа с отметками высоты, поэтому вполне можете.

    Определение оврага дадите? Сможете отличить от балки, ложбины, лощины? а овраг от рытвины сможете отличить?)
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 28, 2020 #17
    surcon, почитал на сайте ВСЕГЕИ статью по геоморфологии по листу где расположен объект. Все мои мысли геологи потвердили))
    --- Сообщения объединены, Nov 28, 2020, Оригинальное время сообщения: Nov 28, 2020 ---
    вы мое образование хотите проверить? да отличу.
     
  18. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 28, 2020 #18
    нет, не хочу. просто спрошу - специалиста с аналогичным образованием отличит?
    ну и хочу сказать, что вы очень далеко продвинулись в самообразовании - далеко не каждый геолог-геоморфолог отличит балку от оврага)
    я вот, на основании только топоданных, точно не отличу)
    в казино тоже иногда выигрывают)
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Nov 28, 2020 #19
    Spoiler
    surcon, я же картограф, а их готовят по какой-то причине на базе географических факультетов. Комплексность обучения именно дает знать. Декан у нас был практикующий геоморфолог. А кафедра физгео ведет специализацию на современных эрозионных процесах. Мой хороший друг и бывший коллега работал в как раз на картировании эрозионных процессов. Я же из своей любопытности всегда его мучал по сложным местам.
     
  20. surcon

    surcon Форумчанин

    Nov 28, 2020 #20
    ссори, не знал. Для меня, как зануды, есть небольшая разница между "картографом" и "топографом". Вторые для меня (может быть и ошибочно) - более узко, картография же - более расширенная область
     
Page 1 of 2
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Accept Learn More...
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Accept Learn More...
    Dismiss Notice