Готовлюсь к суду

Обжалую приостановку в связи с наложением, мп- образование зу, а также уточнение смежника, в одном мп, получил приостановку т.к. смежник по статусу временный, значит надо делать отдельное мп - письмо 4448. Согласно 412 п. 68 допустимо формирование одного мп при образовании и уточнении - говорю я "им", им всеравно, сами не думают, начальник самодур-закон не указ. Ну бог с ними, завтра суд.
Уважаемые форумчане! помогите разобраться: как то на досуге задумался, а являються ли координаты уникальной характеристикой? как Вы думаете? фз 221 п.7-перечень уникальных характеристик...местоположение границ земельного участка-что входит в это понятие? открываю кадастровую выписку 3 лист - описание местоположения границ: дир. углы, длинны, смежники, про координаты ни слова, 4 лист - описание поворотных точек: координаты. От сюда следует что координаты сами по себе, если не меняют дир. углы. длинны, площадь не являются уникальной характеристикой, соответственно не требуют, если только они меняются и не затрагивают др., доп. документов. Задал вопрос мачальнику: (з\у ранее учтенный, графика отсутствует) при подачи мп сформированного в связи с уточнением если не происходит учет изменений уникальных характеристик, то получается что мп может сдавать на кад. учет кто ни попадя? на что получил ответ: -Ну ты же вносишь координаты, значит это изменения.
Я отвечаю: ну ни одна уникальная характеристика не изменилась, площадь до метра по постановлению...ОН: так координаты... Я: так у вас пока нет координат, а на основании МП я вношу их вновь, а не изменяю, где же изменения? если у вас сведения отсутствуют, любое лицо может вносить сведения на основании документов, получается что в мп я вношу сведения по координатам, а не изменяю их...ОН: законы нужно понимать...
Люди добрые, помогите понять закон!

 

сегодня был суд. отказали сославшись на то что мои интересы не затронуты, соответственно обращаться должен другой.... швыбздец! так что, люди! как думаете? координаты это уникальная характеристика или нет?

 

Координаты - это уникальная характеристика ЗУ.

Отказ в удовлетворении заявления или прекращение производства по делу в связи, с тем, что не нарушаются права заявителя - распространённая судебная практика.

 

Вообще увас даже заявление к производству могли не принимать. ДЕйствительно обратиься в суд может только лици чьи интересы затронуы. И это действительно распространенная практика

 

Уважаемые! так как вы думаете? координаты сами по себе это уникальная характеристика или нет?
вся беда в том , что при межевании постоянно наталкиваешься на огрехи свои и чужие и если проблема в том что нужно просто двинуть, делать это одним мп. 221 фз гласит если вносишь изменения, то кроме мп подавай собственника и правоустанавливающий док, я считаю что если координаты не меняют уникальные характеристики (площадь, дир. углы, длинны, смежников и тд) то изменеий тогда и нет, а если нет то и не нужен собственник, не нужен прав. док и сдавать может мп кто угодно, вот моя позиция. если кадастровая осознает это, то это значитильно облегчет процедуру устранения ошибок.

 

мой интерес не получить отказ, не лишиться атестата

 

Если просто сдвигаете участок (т.е. площадь и конфигурация не меняются), кот. был отмежеван до 1 марта 2008 года, то согласие собственника не требуется. письмо 4448 это разрешает. Я много участков так исправила (сдвинула). Только Вы тем самым берете на себя ответственность за правильность определения координат уточняемого (сдвигаемого) участка.

Show Spoiler Hide Spoiler

В указанном случае, по мнению Минэкономразвития России, допускается оформлять межевой план в виде одного документа, содержащего сведения в отношении образуемого либо уточняемого земельного участка, и сведения в отношении ранее учтенного земельного участка, в местоположении границы которого выявлена ошибка. При этом сведения о таком ранее учтенном земельном участке включаются в межевой план в составе раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях".
В состав межевого плана в указанном случае также включаются:
заключение кадастрового инженера, обосновывающее вывод о наличии ошибки в местоположении границы ранее учтенного земельного участка, а также включение дополнительных сведений о местоположении такой границы в раздел "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях";
акт согласования местоположения границы ранее учтенного земельного участка, в местоположении границы которого выявлена ошибка. Акт согласования местоположения границы такого земельного участка может не оформляться в случае, если в результате исправления ошибки в местоположении границы ранее учтенного земельного участка не изменились площадь указанного земельного участка и его конфигурация (сохранились прежние значения внутренних углов и горизонтальных положений).

 

одновременно образуются один или несколько земельных участков и в результате таких кадастровых работ уточнено описание местоположения границ смежных с ними земельных участков -п.20 412 приказ -как вы на это смотрите-смежный-, не ранее учтеннный, не временный, не учтенный, -смежный-, а по поводу 4448- суд ответил это рекомендательный характер, можете не обращать на него внимание, кстати во втором обзатсе сверху, если внимательно 10 раз прочитать, то становится понятно что если пересечение вашего з/у с з\у носящим временный характер, то они не должны делать приостановку, а ставить на кад.уч. с наложением

 

]Если просто сдвигаете участок (т.е. площадь и конфигурация не меняются), кот. был отмежеван до 1 марта 2008 года, то согласие собственника не требуется. письмо 4448 это разрешает.
ИП можно ли считать исходя из вышесказанного что координаты не уникальная характеристика? и еще, как вы думаете почему какойты умница посчитал что ранее учтенные можно а др не льзя, а чем это временный по сути отличается от ранее, а как быть с учтенными? в 221 фз эсть только определение для ранее учтенного, а другие в чем виноваты, че за их ни слова (временные, учтенные)?

 

Только Вы тем самым берете на себя ответственность за правильность определения координат уточняемого (сдвигаемого) участка -ИП сказал(а)
а в чем беда?, какие могут быть варианты, я же уверен в своей работе...или нет?

 

chveps, Вы как-то сумбурно написали все... или я уже понять не могу ничего, потому что поздно... Уверены в своей работе - замечательно. Кстати, пишется: абзац

 

У нас кадастровая третий раз в промежутке года поменяла систему координат последняя теперь СК95 координаты соответственно менялись будь здоров, длины и дир углы тоже отличались и в результате получали площадь каждый раз разную поэтому думаю не надо зацикливаться на уникальности координат))

 

приношу всем свои извинения за свой русский, в школе по этому предмету была 3-ка, да и компьютер не способствует повышению грамотности. уважаемый venom z, рад что вы проявили интерес к этой теме, но только я пытаюсь выяснить истину про координаты, если (как я считаю) координаты сами по себе не явл. уникальной характеристикой, то становиться очивидным и просты порядок устранения допущенных ранее ошибок, соответственно при формировании м.п. если вы нарветесь на ошибку связанную с неправильной привязкой к омс любого другого з\у, то вам не прийдется оформлять дополнительных, отдельных, любых других док., не понадобится собственник, не нужно от него разрешения, тащить его в кад. палату, вы просто добавляете к своему мп пару листов и вперед, так же если у вас сформирован мп по уточнению ранее учтенного и есть на него постановление о уточнении площади, то сдать на кад. учет такой мп может любой чел даже ки без доверенности, это же ничтяк, согласно фз 221 ст.22 если не меняется ни одна уникальная характеристика (а я утверждаю что это так) то не требуется ни каких доп. док кроме мп, который может подавать лююююбоооеее лицо. ну как вам такая перспектива! это же значительно упростит жизнь в условии того что чем плотнее замежовка тем больше вылазиет ошибок, бывает приходиться по 3-5-7 и более двигать участков, и для сравнения на каждый отдельно формировать мп или в одном все сделать.

 

ИП прочтите раз 10 второй абзац письма 4448, там говориться в каких случаях делается приостановка при наложении если наложение на участок не носящего временный характер, это вы найдете в скопках, к чему такое акцентирование на временном, далее про него ни слова. если по эксперементировать с этим предложением то можно получит следующее: приостановка не делается если наложение на з\у не не носящего временный характер, сокращаем не не перед словом носящего, получаем, приостановка не делается за наложение на з\у носящего временный характер.... о как! вот и получается если вы наложились на участок который носит временный характер, то вам не имеют права делать приостановку, исходя из этого письма. кто как думает?

 

Оснований для приостановки при пересечении с временным действительно не было до 21.12.2009 г. - это дата внесения изменений в п.2, ч.2, ст.26, сравните редакции и почувствуйте разницу.
А письмо 4448 написано в марте 2009, при старой редакции.

 

будьте добры это какой закон п.2 ч.2 ст.26?

 

О государственном кадастре недвижимости

 

чета ни чего не почувствовал, может не то смотрел, но разници не увидел, если не трудно предоставте вашу редакцию

 

старая редакция

действующая редакция

Согласно ч.9 ст. 4 сведения временного характера не являются кадастровыми. Поэтому была добавлена оговорка про ЗУ "сведения о котором содержатся в государственном кадастре недвижимости", чтобы устранить это недоразумение при пересечении с временными.

 

спасибо! теперь понятно.