1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Калибровка

Discussion in 'GNSS-измерения' started by Ellesar, Jan 11, 2016.

  1. Денис11159

    Денис11159 Форумчанин

    Насколько я понял калибровка нужна для определения параметров перехода от wgs84 к местной системе координат и привязки базы в местной системе координат, так ли это?

    Второй вопрос: я понял, что при работе в кадастре нужно применять инструкцию ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, так ли это? и где в инструкции ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 описана калибровка?
     
  2. 100

    100 Форумчанин

    ПО прибора
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Не совсем так. При разработке любой системы координат устанавливаются официальные параметры перехода из этой системы в другие. Их и надо применять при использовании этой СК. Но так как эти параметры зачастую дают недопустимые невязки на конкретных пунктах геодезических сетей, используют различные способы подгона, одним из которых является, так называемая, калибровка. Дёшево и практично, пока нет недопустимых невязок между откалиброванными от разных пунктов участков сетей.
     
    berserk, sherkhan and Enot like this.
  4. Денис11159

    Денис11159 Форумчанин

    если не затруднит ткните пальцем в инструкцию ГКИНП (ОНТА)-02-262-02.


    То есть правильно (по нормативной документации) работать установив полученные официальным путем параметры системы координат? тогда где их взять (конкретно интересует МСК50)?

    Я новичок в ГНСС, теорию примерно понимаю, образование помогает.
    Так как планирую работать в кадастре, могут возникать ситуации когда я должен буду доказать свою правоту, и сделать это основываясь на нормативных актах.
    В связи с выше изложенным есть общий вопрос: как связать ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, инструкцию к оборудованию и т.п. воедино и проводить измерения в соответствии с действующим законодательством?
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    В этом, вообще, нет никаких проблем. Всё уже связано до Вас. Гораздо проблематичнее будет всё это связать с геодезическими работами на конкретном участке работ, особенно, если не получается правильно выполненные Вами работы состыковать с прежними работами других юзеров, которым образование не помогло сделать правильно. Удачи и материальных возможностей в доказательстве своей правоты!
     
    sherkhan and Enot like this.
  6. Денис11159

    Денис11159 Форумчанин

    Где можно почерпнуть связанное?
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Вы сомневаетесь в действующем законодательстве?!!!
    Давайте лучше пойдём от обратного. Вы указываете нам нестыковки, и мы вместе пытаемся разрешить проблемы.
     
    Enot likes this.
  8. Денис11159

    Денис11159 Форумчанин

    Я дилетант. Я не понимаю как работать.
    Насколько я понял:
    "При работе нужно всегда отталкиваться от поставленной задачи:
    1 Если кадастр:
    Приказ Минэкономразвития России от 17.08.2012 N 518 "О требованиях к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2012 N 26340) где: 2. Положение на местности характерных точек границы земельного участка и характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке (далее - характерные точки, характерная точка) описывается их плоскими прямоугольными координатами, вычисленными в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра недвижимости.
    Поэтому можно работать в той СК, в которой выдали координаты из Росреестра.
    В приказе определяем требования к точности и выбираем метод:
    Если: 1) геодезический метод (триангуляция, полигонометрия, трилатерация, прямые, обратные или комбинированные засечки и иные геодезические методы) - то применяем действующие нормативы для этих типов съёмок, где описанны методы привязки;
    Если: 2) метод спутниковых геодезических измерений (определений) - то ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 И. по разв. съем. обосн. и съемке ситуации и рельефа с прим ГЛОНАСС и GPS;"

    Далее из форума и от продавцов ГНСС я уловил, что все делают калибровку.
    Далее выяснил что:
    1. Про калибровку в ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 ничего нет или я не там смотрю и не могу состыковать ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 и инструкцию к ПО и т.п.

    2.
    То етсь, надо использовать параметры МСК полученные официально и базу ставить на пункт с известными координатами в МСК?

    Так ли это и можно ли, и где получить эти параметры?

    Или можно сделать калибровку и связать с инструкцией ГКИНП(ОНТА) 02-262-02? (или как обосновать калибровку?)
     
  9. stavr

    stavr Форумчанин

    Я не знаю как в остальной великой и необъятной, но у нас в МСК-66, к примеру, на одни и те же пункты триангуляции местами есть разные каталожные значения координат, различающиеся на 1.5-2 м друг от друга. И ноги здесь растут вот откуда: при переходе СК кадастрового учёта с 1963 г на МСК-66 триангуляция на всю область пересчитывалась силами 29 НИИ МО, а полигонометрия на населённые пункты -другой/другими конторами. Соответственно,исходные пункты полигонометрии населённого пункта тоже были включены в отдельный каталог пунктов ГГС на этот городок/посёлок. Выдают в Росреестре и те и другие официально. А доказать свою правоту в результате можно лишь использованием ближайшего к объекту пункта ГГС (в данном случае с разными каталогами это пункт полигонометрии из официального каталога сомнительного качества) с официально полученной выпиской ввиду того, что использование ближайших к объекту пунктов также регламентировано сакраментальным п.6.2.4 ГКИНП (ОНТА)-02-262-02. Так что никаких вопросов относительно каких-либо нормативных параметров перехода и не возникает даже из-за ошибок исходных данных. Только калибровка по 4-5 и более пунктам и желательно с оценкой ошибки исходных данных ближайшего пункта ГГС для себя или для указания в отчёте (по вкусу).
     
    Ламаград likes this.
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Скорее всего, не все, а те, кто, либо не захотел вникать в геодезию, научившись на курсах "от продавца" кнопкодавству, либо помаявшись, как и Вы, решил, что хватит "грести против течения", а надо проще смотреть на жизнь.

    Ну как можно в нормативном акте требовать выполнять подгон?!!!

    С этого надо начинать. Если невязки будут допустимые, работайте и лучше думайте о любви, а не о калибровке.

    Вы в каком государстве работаете?
     
    sherkhan, Enot and Денис11159 like this.
  11. Денис11159

    Денис11159 Форумчанин

    В РФ.
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ждите, пока откликнутся из РФ.
     
  13. buzum

    buzum Форумчанин

    Делали калибровку через контроллер. Сегодня проверили относительно ОМЗ, летит на 1метр, при расстоянии от базы 14 км.
     
  14. buzum

    buzum Форумчанин

    Т. е Это нормально)?
     
  15. buzum

    buzum Форумчанин

    Проверил еще по нескольким пунктам+ ортофото. И по отмежеванным участкам. В некоторых местах точность 1 см. Т. е. получается и правда летят ОМЗ. в разных местах , разная погрешность до 1 метра.
     
    sherkhan likes this.
  16. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    "
    1) Кадастровая палата зачем-то обзывает пункты триангуляции ГГС пунктами ОМС (1,2 или 3).
    2) Никогда по отмежёванным не стОит (не верь даже себе), тока пункты, тока статика
    (хотя RTK на векторе 5 км убегает "всего" на 2 см в плане в американской СК).
    3) Нам (КИ) дали в руки "автомат Калашникова" (GNSS)::cool24.gif:: (Читаем (по диагонали) Высшую геодезию).
    --- Сообщения объединены, Jan 14, 2016, Оригинальное время сообщения: Jan 14, 2016 ---
    Stavr, и откуда нарисовались эти другие конторы (просто интересно)? Это 2000-2002 гг.?
    29 НИИ МО в моём R-64 пересчитал отлично.
    Плохо то , что СК-42 и СК-63 картографические сестры на одном эллипсоиде, кадастровая палата, да и, в большинстве своём, землеустроители поняли к 2005 году.
     
  17. 100

    100 Форумчанин

    ВОТ ЭТО И НАДО УЧИТЫВАТЬ
    пренебрегать ОМЗ можно только тогда, когда есть уверенност что от ниих никто не работает
    скорей наоборот

    как думаете к примеру: завтра Вашу работу по решению суда или СРО будет перепроверять третий геодезист
    он тахом от ГГС 10км погонит или 1.5км от ОМЗ ??
     
  18. stavr

    stavr Форумчанин

    Не, это скорей относится к 2010-2011 гг. Триангуляция пересчитана да, 2000-2003 гг и весьма сносно, а вот сети сгущения кто-то пересчитал потом настолько рукожопо местами, что одна нецензурщина в голову лезет.
     
  19. buzum

    buzum Форумчанин

    Ну я думаю в этом случае можно обжаловать это решение, так как точнее будет от ГГС(Пункты триангуляции) А ошибка была при сгущении сети(ОМЗ)
    Кстати, говорили уже установщики сетей референцных базовых станции что в нашем регионе сильно летят .
    Но почти уверен что половина еще работать буду именно от ОМЗ с тахеометром и будет не сходится. Так что х.з
     
  20. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    А переделывать участки кто будет за чей счет? если допустим конторы распались, кто будет платить или бесплатно. Поэтому я и забил на большой уравненный проект, один фиг не идет.
     
    sherkhan and 100 like this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice