Крен здания.

Вот какая мысль меня иногда посещает. А как можно узнать (увидеть) крен здания. Заказчик об этом не думает, не знает и не заказывает проверку на крен здания. Ты себе только выносишь оси обратной засечкой с внешних точек на каждый этаж. Дом растет, все довольны. Может вешать отвес по внешним углам плиты здания.

 

Встал внизу в створе с углом, навелся на него, закрепил гк и трубу вверх :)

 

Блин, неужели все так просто, ведь в 21 веке живем, а методы все каменновековые. Я то думаю если например дом сильно накренился, то например колонны будут иметь отклонения от строительных осей большие.

 

В качестве бреда: засечься, отстрелять угол здания на каждом этаже, построить в каде?

 

Ну ведь это само собой. Только все ещё сильно зависит от того, каким методом вы оси на монтажные горизонты закидываете. Если бездумно, то накренить сантимов на 5 можно и даже не заметив)

 

Spoiler

в Мск жилой комплекс на ул.Истринская. Все пять зданий "бутоном" - к 17этажу на 2-3 кирпича где в минус, где в плюс..
"Верните наши квадратные метры!!" (с)

 

Засечками с одной из сторон чтоли строили строители? :)

 

Зачем отвес? для этого существуют приборы вертикального проецирования, и одна из причин рекомендовать перенос осей на новый ярус производить 2-мя независимыми способами, одним из которых желательно пользовать ПЦЛ.

Если выявятся расхождения допустим между независимым из обратной засечки и перенесенным с 5-го на 8-й этажи ПЦЛ-м, есть повод повторить перенос с 1-го на 5-й, и, если всё плохо, положить материалы на стол тому кто решает. Конечно, эти решения обречены стать запоздалыми.

А самое надежное - делать то, что в современном высотном домостроении, насколько мне известно, практически никогда не делается - за год-два до начала строительства заложить глубинные репера, и с момента закладки фундаментов выполнять наблюдения за осадкой зданий и сооружений высокоточным нивелированием.

У промышленников требования жестче.

 

Ну да совершенно бездумно, обратной засечкой с крестиков на соседних домах. Чего тут думать.

 

Надеюсь это сарказм?)

 

АлексейМанс, да не я просто хотел развить тему, хотел понять, что ты имел ввиду под словом "бездумно".

 

http://geodesist.ru/forum/threads/v...-rezultaty-izmerenij.45934/page-2#post-552697 - одни из немалых грабель.
Вот смотрите. Вы когда начинаете строить высотно здание, особенно если рядом есть тоже высотные здания, что делаете? Некоторые наши коллеги сразу расклеивают марки на самые высотки и выполняют измерения снизу под сумасшедшими вертикальными углами. Что пагубно сказывается на точности. Большие расстояния, большие вертикальные углы - это даёт определенные ошибки. И если марки всегда "со всех сторон" - то прибор при расчетах это дело усредняет. А вот если они статично все только с одного края - вместо усреднения получаем планомерной смещение СК в сторону от марок. При том ошибки скорее не инструментальные, а просто "так исторически сложилось", что под большим углом лазер просто не может корректно отразиться от центра отражающей пленки. А уж если в БО это дело происходит - то там вообще рандом наступает.
И это только один из примеров бездумного поведения. Когда геодезист считает что "прибор умный", все и так посчитает. Особенно на соккиях CX и т.п. весело - на экране чаще всего всё в нулях, все отлично. А проверяешься на марку не участвующую в засечке, но которая уравнена в изначальной сети ГРО - и диву даёшься как эти нули внатуре становятся сантиметрами)))

 

Все я тебя понял, видел твое сообщение раньше. И все же о крене. Есть еще какие мысли. Как заметить его. Ничего не делая, грубо говоря - на глаз.

 

Похоже, тут ребенка выплеснули.. не забывайте, что даже в процессе возведения здание/сооружение имеет право и возможность на осадку, в т.ч. и не допустимую, и, что еще гаже, неравномерную.

Рецепт только один - наблюдать, и почаще, и не как то там, а именно нивелированием.

 

Пол метра - заметишь в створе с другими, ровными, зданиями) А так... 5 см то и теодолитом не всегда сразу обнаружишь)))
Если уверен за ГРО и за определение координат станции на монтажном горизонте, хоть 1 хоть 17 этаже - исполнительные схемы наше всё. Если на первом этаже стенка ушла вправо на сантим, на 17 - влево на сантим, то поставив тахеометр или теодолит в створе этой стенки ты эти 2 см и увидишь. А вот если увидишь 5 - то тут уже бедааа) и уверенность сгорит в адском пламени сомнений)))

 

Проще заметить что какая-то марка полезла вверх на пару мм.. а соседняя просела на один.

Даже если не при делах, поседеть с такими результатами плевое дело.

Вобщем, если СРО-шники продавят хотя б ежегодный цикл после сдачи и ежеквартальный в процессе, с чистой душой готов отстегивать им десятину.

Но им побарабану.. печально это.

 

vsv, да точно, вся надежда на СРО-шников, а то всем остальным людям все одно, пускай себе дома растут как грибы и не падают.

 

Spoiler

Я от греха подальше раз в месяц тахеометром грубоватенько по минипризмочкам расставленным стреляю по всем канонам, и раз в квартал нивелиром балуюсь. Разница обычно в миллиметр-два всего, у тахеометра туда-суда пляшет что по маркам что по реперам, в отличии от нивелира))
Реально ведь не долго и не сложно, а может такую беду, хоть и не остановить, но предупредить. На глазах за месяц здание достигнув 5ого этажа на 20см дало крен. При том самый активный период был 2 недели, как раз посередине между нашими замерами. А мы всё строим и строим.. Поляну в горизонт, а к след поляне - предыдущая уже наклонена. В итоге когда после заливки очередной плиты ПЗЛом подымали оси - они просто "не прошли" через отверстия... и началось адовое действо: кто виноват и что делать)))
п.с. здание стояло вертикально 4 месяца, и дало крен за 2 недели. Вот что значит плохо сделали геологию.

 

Да потому, что спецов в этом деле единицы. В основном из тех кто 1-2 класс гонял в АГП. Остальное все фуфел.

 

Самое печальное, что эта отсебятина

- в лучшем случае может оказаться возведенной в обязаловку
- в худшем - за все в ответе, типа "а почему своевременно не представил"

итого имеем - грамотный ППГР наше все.

Да кому это интересно..