1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Пенсия

Discussion in 'Общение' started by X-Y-H, Dec 14, 2008.

  1. Гаврила

    Гаврила Форумчанин

    Детям, у школы,раздают на халяву. Нормально? Звонок в полицию, "Здесь черти школоте банчат, ответ -Когото убили?, Нет? Убьют позвоните."
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    лично видел?
     
  3. Valang

    Valang Форумчанин

    Чтобы не добывать себе на пропитание по помойкам:)
     
    Last edited: Aug 20, 2018
    Гаврила likes this.
  4. Гаврила

    Гаврила Форумчанин

    ДА
     
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    и в дежурку звонили? И они вот так вот ответили?
    Не верю. По любому должны наряд выслать. Все вызовы там фиксируются. Это дежурному надо быть идиотом полным, чтобы, в первую очередь, себя так подставить.
     
    Geo_major likes this.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Турция с 2001 по 2015 годы, а потом Эрдоган захотел поиграть в популизм. Результат видим в последнее время.

    Видать, пока ещё верят Китаю, что он при очередной смене власти не займётся государственным рекетом. Нам всем не верят...

    А чем рассчитываются за эти краткосрочные кредиты, если экономика страны в кризисе? Теми же краткосрочными кредитами. Вот потому-то я и намекал Вам, что МВФ не рассчитывает на быстрый возврат кредита, хотя, конечно, если подходить уж слишком прямолинейно, так самый первый кредит, понятно, погашен.
     
  7. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Там далеко не все хорошо, но они смогли привлечь инвесторов и обеспечить стабильность валюты без кредитов МВФ, по-моему.

    А почему бы тогда сразу не выдать долгосрочный кредит, как это делает Всемирный банк? С одной стороны, есть объяснение - кредиты МВФ выдаются для выхода из краткосрочных кризисов. Но тогда меры по обеспечению возврата кредита не должны приводить к социальной напряженности и снижению уровня жизни населения, так как это спровоцирует новый виток кризиса и недоверие инвесторов.
    Я понимаю, что нужно сокращать необоснованные траты, но не понимаю, почему МВФ считает необоснованными траты на поддержку малообеспеченного населения в стране, где и так кризис. Чем это привлечет инвесторов или снизит волатильность курса валюты? Недовольное население будет уезжать, бастовать, голодать, воровать, дестабилизировать политическую систему, чем окончательно развалит экономику. А к власти в итоге придет популист и будет, как в Турции :)
     
    Yuri V. likes this.
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    и всё? А что про Грецию, Аргентину, Мексику и др. не упоминаете? Да чё за примерами далеко ходить. Расскажите, как помог МВФ Украине.
    и в чем это выражается? Ах да, ему не понравилось то, что уши одной очень демократичной страны за неудавшимся переворотом торчат.
     
    AdrasMan likes this.
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Скорее всего, чтобы можно было регулировать реализацию обязательств дебитора, взятых на себя по результатам договорённостей с МВФ, т.е. то, что зомбоящик называет "требования МВФ". Идея проста: не выполняете своих обязательств - не дадим следующий транш, который, в первую очередь пойдёт на обслуживание предыдущих займов. Такое было, например, при затягиванием Украиной вопроса с Антикоррупционным судом. В результате Закон принят и подписан.

    Без социальной напряженности ни один кризис не проходили. На то он и кризис, что всем становится плохо, особенно тем, у кого "за душой ни копейки", т.е. самым бедным. Интересно, каким образом Вы предлагаете погашать эти кредиты? Только реальные, а не популистские рецепты, типа: развитие экономики


    Не все выполняют взятые на себя обязательства, боясь, что следующие популисты их снесут.

    Очень тяжело разворачивать огромную экономику в другую сторону. Без МВФ, скорее всего, было бы как в 90-ых годах.
     
  10. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Какой может быть рост экономики без увеличения объема и качества продукции?
    Вас послушать, так предприниматель, взявший кредит, должен не вложить эти деньги в расширение производства товаров или услуг, наняв при этом более квалифицированных и высокооплачиваемых рабочих, а тупо его проесть, выплачивая проценты за счёт сокращения зарплат уже имеющимся сотрудникам.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Речь не об этом. МВФ помогает в кризисных ситуациях не каждому конкретному предпринимателю, а, в основном, для поддержания стабильности местной валюты, чтобы предприниматели не баксы скупали, боясь потерять нажитое непосильным трудом, а "взявши кредит, должен вложить эти деньги в расширение производства товаров или услуг, наняв при этом более квалифицированных и высокооплачиваемых рабочих". Результатом этого будет без сомнения, увеличения Пенсионного фонда, если связывать это с темой форума. Не у всех стран это получается, особенно, если взяли обязательства перед МВФ, а потом не хотят уменьшать дефицит бюджета, раздавая направо и налево льготы и субсидии, особенно тем, кто в этом особо и не нуждается, как, например, те же молодые пенсионеры.
     
  12. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Каждый конкретный предприниматель, хоть и не напрямую, но все равно берет кредит на развитие бизнеса у ЦБ, стабильность которого поддерживается аналогом валюты из МВФ хотя бы в качестве резерва. Но если население недовольно, политическая система нестабильна, падает спрос на внутреннем рынке, предприниматели все равно будут скупать баксы. А тот, кто все же возьмет кредит в такой ситуации, вряд ли сможет его вернуть.
    А иностранные инвесторы тем более на такой рынок не пойдут.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Тогда приходят другие, которые либо согласны "плясать под дудку МВФ", либо посылают его на... и вешают массам о вражеском окружении, о загнивающем капитализьме, о всемирном заговоре и о светлом будущем с импортозамещением технологиями позавчерашнего дня.

    Иностранные инвесторы не приходят туда, где в любой момент национализируют всё подряд. В лучшем случае, они сразу отбивают свои бабки, грубо насилуя всё, что можно и не жалко, а дальше, "как карта ляжет". Если не выгнали и есть шансы, что это не произойдёт в ближайшие много лет, начинают разрушать всё это старое дерьмо и строить новые производства на новейших технологиях. Наши же "инвесторы" всё больше вкладывают в порезку на металлолом, рассказывая о том, что на освободившихся площадях будут новые технологии, а потом долго ждут иностранного инвестора...
     
  14. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Вот примерно так и поступает МВФ.

    Ключевая фраза - "много лет". Поэтому я и не вижу смысла в краткосрочных кредитах на развитие экономики. На поддержку валюты - да, очень хорошо. Но не с рекомендациями, которые только ухудшат ситуацию для среднесрочных и долгосрочных проектов.
     
  15. Afrika

    Afrika Форумчанин

    скорее бы на пенсию
    [​IMG]
     
  16. Элен

    Элен Форумчанин

    А мне интересно про евросоюз. Какое государство обязано изготавливать мусорные баки для всей европы?
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Государство этим не занимается. Такую мелочь делают отдельные фирмы под конкретный вид мусоровоза.
     
  18. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    А нельзя тему в юмор перенести, так как после сегодняшнего выступления "Солнцеликого" плакать уже не получается, просто истерический смех, ведь мы:
    1. Мы преодолели последствия ужасных 90-х
    2. У нас устойчиво растет экономика
    3. Финансы стабильны, резервы велики
    4. Государство всемерно заботится о социальной поддержке людей
    Поэтому нет денег на пенсии, и конечно, же попрошу отнестись с пониманием(с). Ах да, всем удачи, и хорошего настроения(с).
     
    dverovoz, ИП, Vintik and 4 others like this.
  19. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    alexkrong, а з/п у тебя вся "белая"?
     
  20. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Насколько мне известно, да.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice