1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Полигонометрия

Discussion in 'Топографические съёмки и изыскания' started by Белогор, May 26, 2024.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Там, где есть хотя бы 2 опорных или повторные наблюдения, уже есть избыточные. Значит есть, что уравнивать.
     
  2. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Хде избыточные измерения на рисунке/ходе №2 ??
     

    Attached Files:

  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Координаты пункта C.
     
  4. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Где избыточные измерения на пункт "С" ?
    Как вы поняли, что сориентировались на пункт "С" с данными координатами?
    Может быть пункт "С", данными координатами, находится в стороне? Дюбель/арматура забита не там?
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Привязка к этому пункту являются избыточным наблюдением. Образуется невязка в координатах.
     
  6. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Spoiler
    Пошёл в лес за белыми грибами и заблудился.

    Откуда такая уверенность?
    В начале хода, у вас есть дирекционный угол, теоретический и измеренный. Вы тянете/ведёте ход. Пришли к какому измеренному направлению/дирекционному углу?
    В каких точках окружности, пункт "С" ??
     

    Attached Files:

    Last edited: Jun 19, 2024
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Немного знаю геодезию.

    Теоретический - да. Измеренный - это как?!!!

    Ну, да.

    Вычисленному направлению и соответственно вычисленному дирекционному углу.

    В зависимости от вычисленных координат.
     
  8. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Вы вставали на один из пунктов и наводились на другой? Измеряли угол с исходного направления/дир.угла на следующую точку хода/направления? Замкнулись на следующий исходный дир.угол?
    Ну и где? Где ваши вычисленные координаты? Исходные координаты вычисляют или используют?

    Докажите?
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Да.

    Да.

    Замыкаются на первый, чтобы проконтролировать прибор и свою работу. Если есть ещё один исходный дирекционный, визируют на этот опорный в процессе кругового приёма.

    В процессе обработки хода получают сумму приращений координат. Сравнивают с разностью между опорными. Можно и координаты считать, а потом сравнивать с каталожными. Разность: невязка в координатах.

    Конечно используют. Вычисляют получившиеся координаты опорных.
     
  10. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Ну, а если ход разомкнутый? Тоже на первый?
    Очевидное слово — проконтролировать!
    Какой там круговой приём? Я о исходном направлении "СД", а вы "АВ"?
    Это вы сами притащили невязку на/со станциях/ций!

    В.Шуфотинский, вы не ответили на вопрос:
    1. Где находится пункт "С" с данными координатами на окружности?
    2. Как вы поняли, что сориентировались на пункт "С" с данными координатами?
    3. Может быть пункт "С", с данными координатами, находится в стороне?
     
  11. vicyur

    vicyur Форумчанин

    Spoiler
    3 пункт наверно все забыли, добавить сближение меридианов на удаленных точках, там видна будет невязка
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Здесь рассматривается только разомкнутый ход.

    По Вашей картинке на А ориентируют прибор, на него же и замыкаются.

    Где у Вас на картинке Д?

    В любом ходе невязка образуется при измерениях.

    Ответил:
    Могу только добавить, что определяемая С будет отличаться от опорной С на величину невязки в координатах?

    Это как?!!! На этот пункт приходят ходом. На нём никуда не ориентируются.

    Вы хоть немного работали геодезистом?
     
  13. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Чем я показываю замыкание на пункт "А"?
    В этом то и гвоздь! Что и требовалось доказать, нет избыточных измерений, нечего уравнивать.
    Тогда, как вы уверены в координатной невязке:
    Ещё раз повторяю:
    Это не ответ на мои вопросы.
    На рисунке видно, что со ст. 4, берут отсчет угла на пункт "С". Разве вы ориентируетесь на какой-то другой пункт? Может вы сориентировались на Север по стрелке буссоли или на Солнце и звёзды?
    Spoiler

    Я понял, что вы не понимаете морфологического смысла слова — ориентироваться.
    Объясню, как ребенку. Вот вы пошли в лес за белыми грибами. Бродили в лесу и заблудились. И, о чудо, в дали вы увидели вышку сотовой связи, и, что такая же находится рядом с вашим домом. Вы сориентировались на неё и пошли в направлении этой самой вышки. Радость близких, что вы нашлись, переполняла их. Конец истории.

    Напоминаю ещё раз, эту невязку вы сами же притащили и ответить на вопрос, где находится пункт "С" на окружности, вы не можете. Ходите вокруг, да около, заблудившись.
    Spoiler
    Самоуверенность в геодезии, мешает вам это сделать, т.е. ответить на вопрос, где находится пункт "С" на окружности.

    Spoiler

    Толь что обратил внимание на ваш вопрос. Дирекционный угол можно измерить от направления на Север, по стрелке буссоли, до нужного вам направления, прибавив склонение магнитной стрелки, в данной зоне.

    Spoiler
    Чтобы не компрометировать ваш авторитет в области геодезии, предлагаю прекратить эту дискуссию.
    У меня тут нет авторитета, а у вас есть.
     

    Attached Files:

  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Согласен. Только всё же посмотрите, что такое дирекционный угол, и чем он отличается от азимута.
     
  15. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Напишите цитаты из учебных материалов, тогда и посмотрим.Что вас смутило? Вы не знаете, как
    по карте этот сделать? Не прикладывали принадлежности для измерений длин и углов, а также не размечали листы ватмана с помощью линейки Дробышева?
    Spoiler
    Лине́йка Дро́бышева — инструмент для точного построения ортогональной координатной сетки, названный по имени изобретателя — Ф. В. Дробышева.

    Spoiler
    Вас не учили, как узнать, определить/ измерить дирекционный угол того или иного направлений? "Стыдно, Батенька!" — цитата из литературы.
     
    Last edited: Jun 21, 2024
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

  17. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    И?
    Spoiler
    Короче, повторно изучите первый курс геодезии, например, в ...
    А, потом повторно или впервые, пройдите практические занятия.

    Spoiler
    Совсем плохой или хитрый вы.
    Прекращаю, пока совсем вы не....
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Если Вы когда-то изучали геодезию, надо просто вспомнить то, что не используется постоянно, чтобы не путать дирекционный угол и азимут. Кстати, дирекционный угол - это не только от северного направления осевого меридиана, как написано в любом учебнике по геодезии, но и от направления сетки с координатой X, куда бы оно не указывало в условной системе координат. Но это уже "высшая математика" топографии.
     
  19. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ ПО ПРИКЛАДНОЙ ГЕОДЕЗИИ. Составители Г.Н. Герасимов, В.А. Лукашенко, А.В. Ильницкая.
    Для студентов специальности 21.05.01 «Прикладная геодезия» Владивосток. Дальневосточный федеральный университет 2019:
    "В ряде случаев ход не удается привязать к исходным направлениям. Например, когда на исходном пункте отсутствует видимость с земли на соседние
    пункты или если наружные знаки пришли в ветхость, а центры на ориентирных пунктах потеряны. В таких случаях используют способ координатной привязки." 1.jpg

    СП 11-104-97 «Инженерно-геодезические изыскания для строительства»
    5.20.Отдельный ход полигонометрии должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла. Приложение висячих ходов полигонометрии недопускается. Допускаются при отсутствии видимости с земли на смежные пункты: продолжение хода полигонометрии 1 и 2 разрядов, опирающегося на два исходных пункта,без угловой привязки к исходному дирекционному углу на одном их них;
     
  20. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Замкнутый ход!
    Разомкнутый ход!
    И в том и в другом случаях, присутствуют избыточные измерения!
    Spoiler
    @В.Шуфотинский, очень плохо, что не смогли ответить, где находится пункт"С", на окружности. Садитесь, вы получаете "двойку".
    Приходите на следующий год.

    Spoiler

    Вы так и не поняли, как измеряется дир.угол. Раз уж продолжаете с упорством упрямца — спор.
    Сало с горилкой, меньше употребляйте.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice