1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Разомнем извилины?

Discussion in 'Общение' started by landsurveyor, Dec 27, 2010.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Ничего не поменялось. Всё также:
    на 2 стороны.
     
  2. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    ?????
     
  3. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Правильный ответ - 1. недостаточно данных для решения: не указаны превышения АC и ВС (и не сказано, что расстояния = горизонтальные проложения)
     
    stout and ЮС like this.
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    При расстояниях между пунктами 6 метров?
    Простите, но это уже бред.
     
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А почему бы и нет, если пункт С в створе между A и B?
    Расстояние между A и B = 10 м, сумма наклонных AC и BC = 12 м, тогда максимальное превышение не может быть не более 6.6332 м (сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы).

    Когда в условии задачи добавились отметки исходных пунктов, можно выбрать вариант ответа - 2.
    Задача имеет бесчисленное множество решений, что ничуть не противоречит и ответу 1.
    Задача по-прежнему не имеет определённого решения.
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    В таком случае, если это задача по геодезии, а не по математике, то такое понятие, как "в створе между A и B" означает, что в любом случае, за счёт погрешностей задача будет иметь 2 решения: на одну и на другую сторону.
     
  7. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А почему Вы вдруг решили, что решение возможно только вправо и влево? Почему не может быть вверх или вниз?
    По причине тех же погрешностей задача может вовсе не иметь решения (намерили меньше, чем есть между пунктами).
    Будь то привязка или разбивка линейной засечкой с двух пунктов, необходимо знать наклон измеряемых линий (превышения между пунктами или их отметки). Иначе в задаче возникает неопределённость (множество решений).
     
  8. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Всё равно, будет 2 решения.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Вы правы. Может.
     
  10. ЮС

    ЮС Форумчанин

    2 решения, это когда известен наклон измеряемых линий (или превышения между пунктами, или их отметки).

    А если даны только X, Y, Hисходных пунктов и радиусы линейной засечки, то с каждого из пунктов можно радиусом засечки описать сферу. Пересечение двух таких сфер даёт окружность, в любом месте которой может находиться определяемая (разбиваемая) точка - то есть неопределённость с решением.
     
  11. Алекей

    Алекей Форумчанин

    Все верно, множество решений)))
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    На любую геодезическую задачу нужно выбирать только 2 варианта:
    Можно по-очереди, можно вместе, как захотите. Все остальные варианты не получатся никогда. Кто хочет, может привести пример, в котором это не подтвердится, а я его опровергну с доказательством.
     
  13. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вы путаете математику с геодезией.
    Ваша очередная задача, в очередной раз свелась к попытке разобраться "а что было раньше - курица или яйцо?"
     
  14. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Вот для примера условие задачи и несколько вариантов решения точки C
    Даны:
    Исходный пункт A X = 10.000 Y = 10.000 H = 5.000
    Исходный пункт B X = 20.000 Y = 10.000 H = 5.000
    Накл. расстояние AC = 6.000
    Накл. расстояние BC = 6.000

    Координаты точки С (с округлением до мм) могут быть:
    X = 15.000 Y = 13.200 H = 5.872
    X = 15.000 Y = 12.800 H = 6.778
    X = 15.000 Y = 12.200 H = 7.482
    X = 15.000 Y = 11.500 H = 7.958
    X = 15.000 Y = 10.900 H = 8.192
    X = 15.000 Y = 8.500 H = 2.042
    и так далее…

    Казалось бы, простейшая геодезическая задача, а мнения были очень разные.
    Не имея полной информации или пользуясь стереотипным мышлением (привычка всё решать на плоскости), мы зачастую делаем поспешные выводы.
    Этой задачкой я лишь хотел обратить внимание, что мир вокруг нас не плоский, и об этом нельзя забывать.
    Кстати, решение некоторых пространственных измерений на плоскости иногда может привести к существенным ошибкам.
     
  15. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Математическая::punish::
    На поверхности Земли такого не может быть.
    Давайте уж рисунки рисуйте.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Абсолютно согласен. Уважаемый ЮС, Вы, по-моему, ещё ни разу не предложили геодезическую задачу.
     
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Ну да, можно назвать и математической, если ставить вопрос столь узко.
    Но ведь задача стоит перед геодезистом, это он её решает с геодезической целью, а уж каким методом – это уже второстепенно (это к вопросу, что первично яйцо или курица ::wink24.gif:: ).
    Так и задачу с доставкой груза из пункта А в пункт Б можно назвать Железнодорожной, Авиационной, Речной, Морской, Автомобильной, в зависимости какой транспорт будет при этом использоваться.
    Или измерения базисов проволоками, следует называть физической задачей, поскольку там необходимо учитывать силы земного притяжения, температурные коэффициенты линейного расширения…
    Навигационные задачи - тоже нельзя называть навигационными, поскольку при их решении прибегают к матеметике...
    И т. п.
     
  18. stout

    stout Форумчанин

    А это ничего, что слова геодезия и геометрия имеют один общий корень?
    Да и само слово математика не столь древнее, как некоторым может показаться.
    Ещё и 160 лет не прошло с момента смерти великого Гаусса. А он называл себя не иначе, как геометр.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Так и геология, с её точностью интерпретации тектоники, тоже имеет этот же корень, а геофизика мантии, так, вообще, точнейшая из наук...
     
  20. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    А это уже вообще, демагогия.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice