1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Заданная угловая точность

Discussion in 'ПЕСОЧНИЦА' started by teas, Apr 11, 2010.

  1. teas

    teas Форумчанин

    Подскажите пожайлуста формулу и источник где она приводится определения количества приёмов для узмерения угла с заданной угловой точностью
     
  2. Gero

    Gero Форумчанин

    n=mвпр^2/mвт^2...
    Где n - число приемов
    mвпр - угловая точность вашего прибора
    mвт - заданная угловая точность...
    а приводится где...думаю, что почти в любом учебнике по геодезии...
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Замечу. Вы уверены, что данный прибор, которым Вы собираетесь измерять МНОГИМИ (больше 2-ух) приёмами, для этого предназначен?
     
  4. Quick Eye

    Quick Eye Форумчанин

    а как он для этого может быть не предназначен?
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Например, если Вы собираетесь 5-ти-секундником сделать даже 2 приёма, не говоря уже о 5, 10 или 20, то польза от этого будет только в том, что Вы себя ощутите исследователем, а угол себя ощутит проконтролированным. Точность измерения этого угла, если Вы ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ сделаете по-человечески, будет всё та же, а именно 5″. Даже, если отсчёты Вы будет брать до 1″, среднее значение угла вычислите до 0.1″, и даже сумма углов в замкнутом ходе будет 0.5″. Точнее получится только в одном случае, если Вам повезло и прибор, действительно, попался ну, очень хороший. Но это можно определить только тщательным исследованием прибора.
    Если Вы мне не верите, то проделайте следующее «исследование»: проведите тщательно измерение угла проверенным секундником. Конечно не в кабинете, т.к. 10м Вам никак не помогут. А затем «клепайте» приёмы 5-тисекундником. Обработайте и посмотрите на результат.
    Желаю успехов!
     
  6. teas

    teas Форумчанин

    В тех что у меня есть (1975 1985 202 208 годов) нет

    Мнеб нормативный документ какой нибудь
     
  7. Gero

    Gero Форумчанин

    teas Инженерная геодезия москва 2004
    А нормативных документов на это не может быть...как нет нормативного документа на теорему Пифагора например...
     
  8. teas

    teas Форумчанин

    где указано что именно по ней надо расчитывать

    есть такой вариант что прийдётся иметь дело с особо тупым бюрократом
     
  9. Badim

    Badim Форумчанин

    Gero прав. Какие нормативы?
    Это же теоретическая формула. Для инструмента у которого случайные ошибки измерений удовлетворяют закону нормального распределения, а систематические ошибки отсутствуют.
    (Добавление)
    Если вы не работаете Т-30 и не пытаетесь десятками приёмов достигнуть им секундной точности, то возможно поможет следующее.
    В снипе инженерные изыскания для строительства (и в некоторых других) есть раздел про полигонометрию. Там есть таблица применяемых теодолитов разной точности для разных разрядов/классов полигонометрии с количеством необходимых приёмов.
     
  10. teas

    teas Форумчанин

    буду надеятся
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Господа. Я не исключаю, что где-то каким-то автором и указывается данная формула, но проблема заключается в том, что выведена она неверно из абсолютно правильной формулы определения ПОЛУЧЕННОЙ точности измерений по точности прибора и количеству приёмов. В математике не редкость, когда из формулы нельзя вывести обратную, а в геодезии во многих случаях просто получается такая же нелепица, как в этом примере. Будьте Геодезистами и не поддавайтесь на алгебраические провокации.
     
  12. teas

    teas Форумчанин

    А какая правильная?
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    mβ=mi/√n,
    где mβ – точность измерения угла
    mi – точность измерения угла одним приёмом (инструментальная точность)
    n – количество приёмов.
    (Добавление)
    Только добавлю, что это ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ формула для:
    1. Методик, поддерживающих множество приёмов.
    2. Высокоточных приборов, предназначенных для работы по методикам, поддерживающих множество приёмов.
    3. Наблюдателей, строго выполняющих методики, поддерживающие множество приёмов.
    Короче, теоретически формула работает, практически…
     
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    Владимир, так это же формула для расчета ошибки измерения угла.
    А надо формулу для определения количества приемов. Вы говорите, что обратная формула будет некорректной. Так как же быть?;)
     
  15. teas

    teas Форумчанин

    Спасибо
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    То, что Вы недавно предлагали: «Читать книги».
     
  17. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    Какие не подскажете?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    А Вы какие предлагали читать, вместо того, чтобы сидеть на форуме?
     
  19. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    Spoiler
    Мда... Конструктивного диалога не получилось;)
     
  20. teas

    teas Форумчанин

    Так из неё можно вывести формулу для определентя количества приёмов
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice