Вопрос для высших умов, Система высот

Недавно у меня в организации встал вопрос. Чем отличается Балтийская система высот 1977 года от Балтийской системы высот 1932 года?

 

Насколько помню при создании БСВ-1932 года использовались нивелировки с европейской части СССР, а при БСВ-1977 нивелирная сеть была переуравнена и охватывала уже всю страну.

 

Разница примерно 10 см. Если есть необходимость, могу дать точную величину.
В общем, это разница между Московской и Государственной системой высот и опубликована на одном из московских сайтов.

 

В документе "Основные положения
по созданию и обновлению опорной геодезической сети г. Москвы
ГКИНП (ОНТА) - 01-268-02
(Введены в действие приказом Москомархитектуры от 20 января 2003 г. N 13)"
в главе 4 приведены параметры московской сети, в т.ч. высотной: Балтийская со смещением плюс 92 мм.
Вот одна из ссылок http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=49471#i52326

 

У меня на работе такой же был вопрос.
А можно пересчитать БС 1932 в БС 1977 по Приморскому краю?
Заранее огромное Спасибо!!!

 

Причем тут г. Москва? Это не ответ на вопрос.

 

При том же, быть может (историки от геодезии меня поправят, если чушь предположу), что и СК МГГТ на эллипсоиде Бесселя... К 77 году набралось так много каталогов и прочего материала, что сразу все и не пересчитать-переписать, оставили на потом, так почти 30 лет и работали, после чего в 2003 решили своей властью узаконить старые...
Примерно то же произошло и с МСКхх - в девичестве СК63...

 

Господа геодезисты! Говоря о разнице в высотах старой Балтийской системы и Балтийской 1977 г. не забывайте о необъятных просторах нашей страны. Для Москвы, как тут было сказано, это 92 мм, для Туруханска около 7 см, для Приморья около 29 см, для Хакасии около 15 см. Говорю "около" потому что даже в пределах области величина отличается.

 

Сейчас работаю в Приморье - старые планшеты по отметкам отлетают на 0.5-1.0 метра.
Хотя возможно это ошибки геодезистов.

 

В России на Дальнем Востоке используется Балтийская система высот. В конце 1980-х годов производилась передача отметки Кронштадского футштока на побережье дальневосточных морей, ожидаемая ошибка составила приблизительно 1 метр. http://ru.wikipedia.org/wiki/Репер_(геодезия) На некоторых картах начала 80-х (где сохранилось зарамочное оформление) указана Балтийская система высот. Так как она там могла появиться, если её довели дотуда только в конце 80-х? Какой системой там пользовались до прихода БСВ?

 

Скорей всего Балтийской системы высот 1932 года.

 

В приморье полный бред с высотами. Точно могу сказать за Находку, там 32 см. Пересчитывали их там совсем недавно примерно в 90 х с целью попила госбабла. Слышал что во владе 50 см разница. Скорее всего это обусловлено расположением местных тригопунктов, а расположенны они на сопках и геометрическим нивелированием сроду не определялись. Поскольку переопределялись пункты уже в дурные времена, в приморье так же появилась система высот охотского моря. Это та же самая балтика 77 просто при пересчете из БС 32 года разницу не вычли а прибавили, а чтобы не сознаватся в косяке придумали новую БС. При разборе со всем этим гемороем, рекомендую работать от ЖД реперов. Мы в свое время так и сделали проверив их с ГГС ами.

 

А я думал, дотуда никак довести нивелирный ход не могли ::confused::

 

Быстрее всего жпсами ларисовскими одночастотными какие ни будь москвичи померяли, почесали умные лысые головы и типа выдали грамотно пересчитанную высоту внеся полный кавардак в и без того веселую приморскую геодезию, зато бабло отбили. Там координаты в оффициальных каталогах на метр различаются и зона 5 градусная, а вы про высоты какие то говорите.

 

Оффтоп

а какая разница сколько ширина зоны?
www.geoprofi.ru/default.aspx?mode=binary&id=1101

 

Добавлю свои пять копеек. Недавно поднимал материалы проверки Мособлгеотрестом одного нашего техотчета по топосъемке. Среди прочих замечаний попалось такое: "не указано, какая именно Балтийская система высот применена - ортометрическая 1932 г. или нормальная 1977 г.". Может, различие между 32 и 77 годом именно в типе системы высот.

 

Вот некоторая

информация (раскрыть) информация (свернуть)

СИСТЕМА КООРДИНАТ 1942 ГОДА
Для решения геодезических задач необходимо, во-первых, установить размеры эллипсоида, наиболее приближающиеся к размерам Земли, и, во-вторых, правильно его расположить в теле Земли, или, как принято говорить, ориентировать эллипсоид. Только в этом случае математически правильная поверхность эллипсоида будет близко подходить к поверхности геоида.
Исторически сложилось так, что в каждой стране координаты точек на земной поверхности вычислялись в определенной системе координат. До 1940 г. в нашей стране координаты точек определялись в нескольких, не связанных между собою системах координат. Так, на Европейской части страны, в Западной Сибири и в Казахстане координаты точек вычислялись в Пулковской системе координат 1932 г.; на территории Восточной Сибири и Дальнего Востока – в Свободненской системе; в Средней Азии—в Ташкентской системе; на Камчатке—в Петропавловской системе и т. д.
Во всех этих системах использовался эллипсоид Бесселя 1841 г., а его ориентирование в теле Земли осуществлялось по данным одного из пунктов, принятого за начальный в каждой системе координат. Высоты точек также вычислялись от разных уровней (от уровней Балтийского, Черного, Японского, Охотского и Каспийского морей). Все это вызывало определенного рода затруднения и геодезических, картографических и других видах работ.
Решение научной задачи по выводу размеров нового эллипсоида, наилучшим образом подходящего для территории нашей страны, было поручено комиссии под руководством члена-корреспондента Академии наук СССР проф. Ф. Н. Красовского (1878— 1948 гг.). В 1942 г. работы по выводу размеров нового эллипсоида и обоснованию метода его ориентирования в теле Земли в основном были закончены. На основании этой работы Постановлением Совета Министров СССР от 7.4.46 г. земной эллипсоид Красовского принят для всех астрономо-геодезических и картографических работ и СССР взамен ранее применявшегося в этих работах земного эллипсоида Бесселя.
В качестве единой проекции для проектирования поверхности эллипсоида на плоскость и вычисления координат пунктов принята проекция Гаусса.

Насколько правдивый источник сказать не могу, но думаю можно найти будет более подробно уже из имеющейся информации.

 

Подскажите пожалуйста, мне нужно пересчитать старую Балтийскую систему в Балтийскую 1977г на Алтайском крае, сколько см разница у этих высот?и у какой отметки из них выше. Нужно очень срочно(

 

И где ж на Алтае старая-то система использована?

 

тоесть из 77 в старую