Гостайна (секретность) и юрлицо

Приветствую, уважаемые коллеги!

Если есть у кого практика (понимание алгоритма) получения юридическим лицом лицензии на работу со сведениями, составляющими государственную тайну - очень прошу поделиться этой информацией!

Преамбула такая - есть конкурс на топосъемку для обновления генплана городского поселения (в процессе организации), масштаб 1:5000, СК-95, и есть наша организация, желающая в нём поучаствовать и надеется победить . Масштаб съемки и объект подразумевают отметку бумажных результатов изысканий грифом ДСП, а система координат требует гриф "секретно" на электронном носителе. Соответственно в УГК потребуется получить координаты ГГС в СК-95, которые они врядли дадут (предполагаю) без лицензии ФСБ.

 

Может имеет смысл у ФСБ поинтересоваться данным вопросом.
Чисто мое мнение:
1. должен быть допуск к секретности, и скорей всего этот допуск не выдают на юридическое лицо, а выдают на физическое.
2. В организации должен быть сейф где будут храниться секретные документы.
3. В организации должна быть отдельная комната где будут работать с секретными документами. Эта комната должна быть под сигнализацией.
4. Если работать будете с электронными носителями, то должен быть отдельный компьютер для этих целей, проверенный ФСБ-ми.
Что-то в этом роде, может я что-то лишнее перечислил.
Вот нашел, для вас, будет интересно почитать
(Добавление)

Документы для получения лицензии: (раскрыть) Документы для получения лицензии: (свернуть)

Документы, которые нужно предоставить в лицензирующий орган, для получения лицензии:

1. заявление с просьбой о выдаче лицензии, в котором будет указана следующая информация: наименование предприятия или организации, его юридический адрес (с 2006 года обязательным условием является соответствие юридического адреса фактическому, банковские реквизиты, вид деятельности, на осуществление которого будет выдана лицензия,срок действия лицензии;
2. нотариально заверенные копии учредительных документов (если таковых нет, то необходимо предъявить оригиналы;
3. нотариально заверенную копию документа, которая подтверждает факт внесения записи о юрлице в ЕГРЮЛ;
4. копии документов (заверенных нотариусом), которые подтверждают право собственности, право или договора аренды на имущество, которое необходимо для осуществления заявленного вида деятельности;
5. справку, которая подтверждает постановку на учет в налоговом органе;
6. квитанцию об оплате государственных платежей за работы, связанные с предоставлением данного вида лицензии.

Согласно законодательству заявитель несет ответственность за предоставление недостоверных или искаженных сведений.

После подачи документов происходит их регистрация лицензирующим органом.

Срок рассмотрения вопроса о выдаче лицензии на осуществление деятельности, связанной с использованием сведений, составляющих государственную тайну, составляет 30 дней со дня получения заявления и всего необходимого пакета документов.

В течение указанного времени орган, который имеет полномочия на ведение лицензионной деятельности, обязан принять решение о выдаче или об отказе в выдаче лицензии.

Срок рассмотрения заявления на выдачу лицензии может изменяться в том случае если возникла необходимость проведения дополнительной экспертизы предприятия. В этом случае решение должно быть принято в течение 15 дней после получения результатов экспертизы (но не позднее чем через 60 дней) со дня подачи заявления и пакета документов, необходимых для получения лицензии.

В отдельных случаях возможен вариант продления срока принятия решения о выдаче (об отказе в выдаче) лицензии до 30 дней.

Для получения лицензии необходимо соблюдение следующих условий:

—выполнение требований законодательных актов РФ по обеспечению защиты сведений, которые составляют государственную тайну, в процессе осуществления работ, связанных с использованием сведений составляющих государственную тайну;
—наличие на предприятии подразделения, которое занимается вопросами, связанными с защитой государственной тайны и необходимого количества сотрудников, которые специально подготовлены для работы по защите информации, и имеют достаточный уровень квалификации в решении этих задач;
-наличие на предприятии сертифицированных средств защиты информации.

 

Конечно же я начал с этого. Только сегодня, ознакомившись со всеми нормативными документами, в том числе с 63-м постановлением Правительства

звонил в Центр "ЛСЗ" ФСБ России. Но пока ощущение, что мне указывают "пятый угол", хоть и понимаю, что пока просто не разобрался сам
Итак, попробую изложить увиденную мной логику по порядку.

1) В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. № 5485-1 «О государственной тайне» и постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 1995 г. № 333 «О лицензировании деятельности предприятий, учреждений и организаций по проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну, созданием средств защиты информации, а также осуществлением мероприятий и (или) оказанием услуг по защите государственной тайны» лицензированию, осуществляемому ЦЛСЗ ФСБ России, подлежат: 1. деятельность, связанная с использованием сведений, составляющих государственную тайну...;

2) В указанном Постановлении №333 содержится вполне прозрачная инструкция о том, каков порядок получения лицензии и что для этого надо сделать и даже есть такой Административный регламент, утвержденный приказом ФСБ РФ от 27.02.2009 №75, в котором прописаны нормативы по этому самому лицензированию в части сроков проведения работ лицензирующим органом.

3) На сайте центра ЛСЗ ФСБ есть такая приписка: "Заявительные материалы на получение лицензии направляются в орган, уполномоченный на ведение лицензионной деятельности, после оформления руководителю лицензируемой организации допуска к государственной тайне в соответствии с требованиями «Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне», утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 06 февраля 2010 г. №63.

4) В указанной инструкции, утвержденной постановлением Правительства 63, в п. 13 сказано, что "Решение о допуске к государственной тайне принимается ... в отношении руководителей негосударственных организаций - руководителем организации-заказчика работ с использованием сведений, составляющих гостайну." В 14 пункте там дальше сказано, что они мне сами этот допуск должны оформить и выслать письмо со всеми деталями...

В общем теперь получается, что конкурса еще нет и среди его требований вполне может появиться требование о наличии лицензии на работу с гостайной. Если лицензии нет, то конкурс не выиграеем. Соответственно никто на меня, как на руководителя, допуск к гостайне не оформит (заказчика-то нет). Ну а без допуска на меня не примут заявление в центре лицензирования ФСБ на её, проклятую, получение для организации.
Замкнутый круг или где-то я ошибся?

P.S. Мужчина в центре лицензирования ФСБ сказал мне, что пока мне не оформят допуск те, кто хотят мне эти сведения передать, с лицензией работы не будет на фирму. А допуски - дело не ихнее - территориальное управление ФСБ это разруливает по заявлению тех, кто мне соответственно хочет тайну передать.. Ну и мы с ним немного на разных языках говорим - я его азбуки не знаю, а он мне стихи Маяковского выдаёт

 

Уважаемый VZR, вы не так поняли. про пункт 3

вообще мне не понятно где и откуда. Давайте разберемся. Прочитав эти документы я понял чтобы получить допуск на какое-то лицо которое у вас работает нужно получить лицензию. смотрим п.5

Постановление О лицензировании деятельности предприятий (раскрыть) Постановление О лицензировании деятельности предприятий (свернуть)

Для получения лицензии заявитель представляет в соответствующий орган, уполномоченный на ведение лицензионной деятельности:
а) заявление о выдаче лицензии с указанием:
наименования и организационно-правовой формы, юридического адреса предприятия, номера его расчетного счета в банке;
вида деятельности, на осуществление которого должна быть выдана лицензия;
срока действия лицензии;
б) копии учредительных документов (с предъявлением оригиналов, в случае если копии не заверены нотариусом);
в) копию свидетельства о государственной регистрации предприятия;
г) копии документов, подтверждающих право собственности, право полного хозяйственного ведения и (или) договора аренды на имущество, необходимое для ведения заявленного вида деятельности;
д) справку о постановке на учет в налоговом органе;
е) документ, подтверждающий оплату рассмотрения заявления. Заявитель несет ответственность за достоверность представляемых им сведений. Все документы, представленные для получения лицензии, регистрируются органом, уполномоченным на ведение лицензионной деятельности.

и никакого допуска вам не надо получать. Это только как я понимаю лицензия. потом см. 63 постановление.
(Добавление)
II.

Порядок оформления допуска к государственной тайне (раскрыть) Порядок оформления допуска к государственной тайне (свернуть)

19. Перечень должностей, при назначении на которые гражданам оформляется допуск к государственной тайне, определяется номенклатурой должностей работников, подлежащих оформлению на допуск к государственной тайне (форма 3) (далее - номенклатура должностей).
20. Номенклатура должностей разрабатывается режимно-секретным подразделением организации (далее - режимно-секретное подразделение) и подписывается его руководителем.
....
32. В случае отсутствия в организации режимно-секретного подразделения или работника, исполняющего функции режимно-секретного подразделения, оформление допусков к государственной тайне осуществляется режимно-секретным подразделением организации, которая оказывает данной организации услуги по защите государственной тайны.

Надо разработать номенклатуру и потом допуск на лицо, читайте 63 постановление, вроде ничего заумного ненашел. только все требует времени и нервов.

 

Уважаемый geokm, так было бы здорово, как Вы пишете, но увы - http://clsz.fsb.ru/docs/gov/prilogenie2.htm. И по телефону позиция их представителя соответствует этой приписке. Видимо логика такова, что для того, чтобы руководитель мог определять, кого из своих работников, согласно организационно-функциональной структуре, включать в пресловутую номенклатуру и кому какую работу с секретными данными поручать, он сам должен к ним иметь допуск. И еще одна мысль в защиту их посыла - я, как руководитель геодезического предприятия, перед выпуском результата работ должен их утвердить, что подразумевает полное с ними ознакомление и проверку работы специалистов, а если там "секретно", то должен иметь соответствующий допуск.

Вот что подумал. УГК по МО располагает секретными данными и имеет соответствующее подразделение в структуре. Может они и оформят на меня допуск, попроси я с них секретные координаты. С ними же можно, вероятно, оформить договор на пользование их секретной инфраструктурой (п. 32 63-го постановления)? Заехать к ним чтоли...

 

Интересно

 

Вообще, юрлица оформляют лицензию на основании договора с организацией, которая имеет лицензию ФСБ. Это все возможные НИИ и тд. Заключаете с ними договор, их второй отдел выдает вам допуск по третьей форме, получаете лицензию ФСБ при условии , что второй отдел этой организации будет обслуживать вас, т.е. вся секретная информация, включая электронную хранится у них. ИМХО

 

Я вот тоже склоняюсь к п.32, чтобы вы нашли режимно-секретное подразделение, заключили с ними договор и чтобы они оформили на вас допуск, ну а потом через них и все остальное. меня смущает в вашей ссылке что там написано "Информация по вопросам участия в конкурсах (Приложение № 2 )" это к чему? ну да ладно.

 

это самое простое и быстрое. Открытие собственной РСП это кроме финансовых затрат, еще и большие временные. Вероятнее всего, больше 3 месяцев.

1. да. и у руководителя и у соответствующих работников в соответствии с номенклатурой.
2. да.
3. да. и не только "под сигнализацией", а также соответствовать целому ряду требований; должна быть "проверена" (не обязательно ФСБ, возможно и организацией с соответствующей лицензией)
4.да. не только "проверенный"( опять-таки, не обязательно именно ФСБ), но и защищенный.
здесь уместно упомянуть о самой большой головной боли - организация соответствующего документооборота. Инструкция, в соответствии с которой это делается - секретна.
------------
может имеет смысл поинтересоваться наличием в регионе подобной организации:
http://centre-expert.ru/infosec/gos-taina

ЦЕНТР ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ПОДГОТОВКУ ПРЕДПРИЯТИЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ, КОТОРЫМ НЕОБХОДИМО ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА:
- осуществление работ с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при наличии штатного режимно-секретного подразделения либо при условии обслуживания режимно-секретным подразделением другой организации);
- осуществление мероприятий и (или) оказание услуг в области защиты государственной тайны.

------------
P.S. забыл добавить: все причастные лица могут попрощаться с отпусками в Египте или Турции... ;(

 

Помню помню, мне расказывали что с компютера можно скачать информацию по излучению, ведь как и от монитора так и системного блока исходит излучение. Вроде на расстоянии до 10-20 метров можно скачать по излучению, поэтому нужна защита.

 

если память не изменяет, вроде до 1,5км. Или лектор пошутил )))

 

Всем спасибо за мнения - благодаря им ситуация прояснилась. Сейчас договариваюсь с третьей компетентной стороной, одновременно являющейся и организацией, уполномоченной ФСБ проводить экспертизу предприятий, и оказывать услуги по защите гостайны.::phone.gif::

По результатам сообщу, как прошло...

 

Не факт. Во всяком случае, 3-я форма допуска не была препятствием для получения загранпаспорта 5 лет назад... Как теперь - узнАю ближе к декабрю...

 

и сейчас 3-я форма допуска не является препятствием для получения загранпаспорта , а вот 2ая уже да

 

Всем доброго времени суток!

В общем 2 этапа в этой теме:

1) Оформить допуск нужной формы на генерального директора.
Делается это по 63 постановлению, указанному выше в сообщениях, и делать это должен потенциальный заказчик - тот, кто планирует передать Вам секретные сведения. Часто заказчик не хочет или не может решать этот вопрос, или нет времени уже, и в таких ситуациях можно найти организацию с 1-м отделом, которая будет готова на возмездной основе (30 - 70 тыс. руб.) оказать Вам такую услугу. Существо её - сформировать с Вами и отправить на экспертизу территориальному подразделению ФСБ пакет документов на Ваш допуск, ну и получить всё обратно. Практика работы по этому новому 65 постановлению показывает, что такая экспертиза ФСБ может занимать 3-4 месяца (проверяется вся Ваша подноготная плюс то же самое ближайшей родни, а это запросы в архивы и т.п....). Раньше, до марта 10 года, было всё проще и быстрее.

2) Получить лицензию. По-хорошему всё можно сделать самому, заплатив пошлину 2600 руб. и подготовив документы. В обязательном порядке фирму приедет аттестовывать уполномоченный экспертный центр ФСБ - в 333 постановлении есть требования. Услуги этого центра оплачиваются отдельно и стоят, возможно, по-разному, но назначает его опять же лицензирующий орган. Ориентир - 50 - 100 тыс. руб. Ну и если нет первого отдела у самих, то лицензию не дадут без предъявления договора с организацией, которая обяжется на возмездной основе оказывать Вам услуги по работе с секретными данными (стоимость - 7 - 15 тыс. руб. в месяц независимо от того, ведется ли у Вас работа или нет). Если будете просить сопровождения процесса лицензирования со стороны третьего лица - готовьте в зависимости от их аппетита (мне предлагали суммы в диапазоне 50 - 250 тыс. руб). Ну и на месяц надо рассчитывать - это минимум.

Отписался, как и обещал)

 

десять лет назад по третьей форме давал подписку "о не выезде" на 1 (первый) год.