1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Будущее топопланов.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем ТехТоп, 13 янв 2009.

?

В каком виде будут храниться топопланы в будущем.

  1. 1. В векторном.

    3 голосов
    37,5%
  2. 2. В растровом.

    1 голосов
    12,5%
  3. 3. В бумажном.

    0 голосов
    0,0%
  4. 4. Единообразия не будет.

    4 голосов
    50,0%
  1. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    В самом деле,альтернативы будут ещё довольно продолжительное время.Пожалуй,что это совсем не плохо.
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    А зачем векторную модель делить на планшеты? Не должно быть такого деления ведь распечатать можно любой участок. Не знаю как вектор но вот город (650 тыс жителей) растровые планшеты в Мапинфо открывало часов 7. А вот вектор 1000 га 500 открывает примерно минут 5
     
  3. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    панорама открывает секунды три площадь в 25 кв км в растре. Программа очено хороша в плане работы с растрами. И по планшетно делим и в векторе. Так как в любом масштабе более 25 кв км секретно.
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Валерий Владимирович читал я это обсуждение и прежде, сейчас вот подновил в памяти. Мне кажется там обсуждение идет больше о ГИС и многие понятия спутаны. Здесь бы хотелось увидеть отзывы геодезистов и топографов
     
  5. BBC

    BBC Форумчанин

    А у Вас эти 160 планшетов 500-ки в одном файле или каждый в своём? И зачем открывать всё сразу?

    Топоплан является базой пространственных данных, а 3D вектор (в т.ч. и подземка) позволяет эти данные считывать автоматически, что очень интересно для проектировщиков, так как позволяет полностью автоматизировать проектирование.
     
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Это один объект, один файл
     
  7. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    добавлю что вектор легче трансформировать в программу в которой работает проектировщик. Хотя я вообще более консервативен и за хранение на бумажных носителях.
     
  8. BBC

    BBC Форумчанин

    Я думаю, что топоплан должен изготавливаться в 3D векторе. Сделать из него 2D или распечатать - не прблема. А сам вектор очень легко редактирется и удобен для пользователей.

    Геодезисты и топографы бывают вольными, а бывают сотрудниками крупных фирм типа ТИСИзов или служб при архитектурах. Вопрос темы скорее всего обращён к фирмам.

    Работать с очень большими файлами крайне неудобно, поэтому их всё равно приходится фрагментировать. Например - по заказам и годам создания. Имея схему, всегда можно найти нужные файлы и вырезать из них кусок для конкретного заказчика.

    А растр - тупиковое направление и использоваться может только в экстренных случаях, но никак не для базового хранения информации и, тем более, для редактирования.
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    Бумажный носитель принципиально отличается от цифрового (хоть векторного, хоть растрового), что имеет статус ДОКУМЕНТА... Пока нет (или есть, но не работает?) Закона о цифровой подписи, без бумажки мы... сами знаете кто... :(
     
  10. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    Какраз наоборот, из за невозможности редактирования растр идеален для хранения причем на отдельных носителях, ато бывали моменты когда незная программ "нажал нетуда" и т.д. потом вопрос, а как восстановить если с перепуга и программу выключил и комп перегрузил::blink.gif::.А на бумажных носителях (у нас планшеты 1961г.)практически видна вся история. Был случай когда для того что бы получить разрешение на строительство магазина заплатили и кто то перетер водовод 500мм а через годы он прорвал. Прибежали, ругались, подняли планшет, а там все как на ладони. В связи с неизбежностью развития новых технологий будут проги и компы быстрее и растр всетаки надежнее для хранения, а вектор удобнее для работы. Поэтому резервные копии будут в обоих форматах, а растр будет иметь статус документа. Это мое мнение, на истену не притендую.
     
  11. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Кто это вам сказал, что растр невозможно редактировать?
     
  12. Serg

    Serg Форумчанин

    Чтобы редактировать планшет,нужно ведь сначала его взять в архитектуре,да потом с помощью бритвы,карандашей,туши его редактировать,а ведь это не быстро. Правда один минус вижу,что не всет фирмы после исполнительной съемки редактируют планшеты.
     
  13. MYP2

    MYP2 Форумчанин

    А чем вы редактируете? Т.Е. в какой проге?
     
  14. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Редактируется растр в Microstation Descartes.
    Есть наверное прилады и к другим программам, позволяющие редактировать растры, но я знаю только эту. Что-то мне не вериться, что большой векторный план откроется быстро. У нас около 70 Га в Microstation векторная открыается секунд 30-40, а когда двигаешь или просто экран панаромируешь экран, то тормоза лютые.
    Ещё раз приведу доводы за растр: система планшетов придумана давно и я считаю её хорошей идеей. Векторную модель нельзя порезать на части так удобно как растр. Как архитектура будет выдавать вам съёмку? Весь город что-ли? Тогда точно очередь будет в пару месяцев.
    Редактирование растрового планшета полная аналогия редактирования бумажного. Только вместо бритвочки инструментр "резинка", а вместо туши векторно отрисованая съёмка, которая "впечатывается" в растр. Из плюсов вектора, могу сказать что векторная модель точнее растровой, т.к. имеет точные координаты, растр, по сути просто карта только в цифровом виде, и все измерения по этой карте будут по точности немного проигрывать векторной модели; ещё один плюс это то, что вектор может представлять 3-х мерную ЦММ, т.е имеется возможность автоматизировано строить профиля, разрезы, считать объёмы. Растр не может похваться такими возможностями.
    Но мы говорим о хранении топопланов. И моё мнение таково. Растры будут основной формой хранения картматериала, потомучто он для этого намного удобнее. Векторные модели буду использоваться конечно, но только как специальные. Возможно вектор будет накладываться на растр, и хранить в себе какую-то геоинформациюю Ну а бумага, бумагабудет всегда, пока не произойдет какой-нибудь принципиально новый прорыв в технологии, пока люди окончательно не отвыкнут от того, что карту надо "подержать в руках"
     
  15. Serg

    Serg Форумчанин

    Не бумажный планшет еще можно редактировать в Easy Trase.
     
  16. Geos

    Geos Только чтение

    Тут тормоза могут быть не только из-за того, что открывается вектор, но и сами программные вычислители не очень оптимальные, или машинных ресурсов не хватает.

    Система планшетов может быть реализована и в векторном виде, например в виде полигонов разграфки начиная от миллионного масштаба до самого крупного. Векторная карта режеться очень легко и непринужденно. При особом желании и правильном софте на печать выдаются листы с нужным зарамочным оформлением.
    Надеюсь я правильно понял "систему планшетов".

    Что же касается дальнейших перспектив по хранению топокарт и планов, то могу сказать следующее: вряд ли будет использоваться один вариант хранения, чем большее многообразие способов хранения - тем больше шансов сохранения информации.
    А в дальнем прекрасном будущем, когда винчестеры на пикобайты будут как сейчас флэшки - все будет храниться на них в двух видах - вектор и растр - при чем изменения будут вноситься на вектор, а на растровую копию передаваться автоматически. Все архивы будут храниться на тройных рейд-массивах.
    Вот такие дела.
    ::rolleyes24.gif::
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Читая эту ветку и тему на gisa.ru, у меня возник вопрос, а есть ли вообще будущее у топопланов??? Ведь карта и план это знаковое изображение участка Земли. И по сути причина применения условных знаков-это невозможность отбражать местность так, как она есть. Уже сейчас технологии позволяют создавать трехмерные модели местности, так может они в будущем заменят план?
     
  18. BBC

    BBC Форумчанин

    Меня удивляет практически поголовное стремление "загнать" ВЕСЬ город на один файл. Можно ведь собрать нужный заказчику участок из любой мозаики, в любом сочетании растр-вектор. Да ещё и использовать разные форматы одновременно( dwg, dxf, dgn). Собрал, вырезал, выдал. А от исполнителя принял съёмку, отметил на схеме изученности, вырезал "дырку" на старом материале (хоть растр, хоть вектор) и, никуда не врезая, хранишь в базе.\n\n(Добавление)
    Я думаю, что это - единственный путь. Только термин "модель" -это от технарей (модель самолёта, машины...), а у картографов используется термин "макет" местности. Может кто и делал в большой песочнице.
    А в векторе получается очень красиво. Особенно, если на фасады "натянуть" фотографии, раскрасить угодья, подземку показать трубами и в цвете, посадить деревья и расставить столбы... Но это потребует увеличение объёма полевых работ в несколько раз. И никто при этом не задумывается, что объём проектных работ сократится тоже в насколько раз.
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Насколько я знаю предлагался термин геоизображения. Кстати если найду, свою дипломную работу выложу пример трехмерного геоизображения. Мы с напарником разрабатывали методику конвертации данных из ЦММ в трехмерный вид (использовали VRML)
     
  20. BBC

    BBC Форумчанин

    Разрабатывали с точки зрения программиста или топографа? Для города или для полей? Как привязали значение отметки к месту?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление