1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Выделение Помещения из существующего здания по причине технической ошибки

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем Александр1987, 12 ноя 2022.

  1. Начал межевать зем.участок под гаражом по амнистии, столкнулся с специфической (судя по результатам поиска) проблемой. А именно мое Помещение(бокс) включено в общее Здание(ОКС) по выписке в Здание включено еще несколько Помещений, которые фактически находятся в других зданиях. То есть в кооперативе несколько блоков гаражных(ОКС), они конструктивно разделены, фактически в сотнях метрах друг от друга находятся. При этом зарегистрированные помещения в этих блоках включают в одно Здание. Право собственности на здание не оформлено, полагаю, тут уместна аналогия с многоквартирным жилым домом, оно является общедолевой собственностью.
    У меня есть техпаспорт 2010г. БТИ, где указана схема, что мое помещение находится в блоке, и есть тех.план всего блока, составленный сотрудницей БТИ, которая приезжала на место, с номерами других помещений в блоке.
    В выписке ЕГРН на здание нету общего тех.плана блока/здания никакого, никакой привязки на местности, нету привязки здания к зем. участку есть лишь тех.планы отдельных помещений, включенных в здание. Мне совершенно не ясно, на каком основании я нахожусь в здании с людьми, у которых в тех.планах указан адрес ЛИТЕР Г3 помещение №... и фактически находящихся в других блоках, когда у меня в плане кадастрового паспорта адрес ЛИТЕР Г2 помещение(№ моего помещения). Такое чувство, что здание создано наобум, просто чтобы включить туда помещения. БТИ свою причастность отвергло, у них здание ранее учтенным не числится. Непонятно, откуда в ЕГРН поступили сведения о здании. Очевидно, что регистратор не изучал тех.паспорта и тех.планы помещений. Так как мой тех.паспорт явно указывает на невозможность соседства. Я запросил кадастровое дело своего помещения и здания в кадастровой палате, Не уверен, что кадастровое дело на здание дадут. Хочу понять, можно ли вообще исправить такую ошибку, как техническую, ссылаясь на мой тех.паспорт и приложенный к нему план, так как объект ОКС создан, видимо, без документов? Можно исключить мое Помещение из указанного здания? Я из-за здания не могу подать на амнистию. так как другие объекты в Здании имеют подвалы, вторые этажи, что противоречит Статье 18 закона амнистии об одноэтажности гаражей при изменении их вида с Помещения в Здание. Или лучше сразу обращаться в суд?
     
  2. Ильшат

    Ильшат Форумчанин

    Если объекты-ранее учтенные, то попробуйте через инвентарные номера и литеры индентифицировать их местоположение. Если сможете разобраться, то все эти материалы направьте в Росреестр вместе с обращением-вдруг получится без суда решить вопрос
     
  3. vmg

    vmg Форумчанин

    Что-то исправлять в ЕГРН, думаю пустая трата времени. По сути 79-ФЗ гараж будет являться отдельно-стоящим зданием, т.е блокированная застройка по гаражной амнистии будет ставиться на учет вместе с зу, и как отдельное здание. Т.о. если формируемый гараж стоит на учете как помещение (и привязано к зданию) то в зависимости от права собственности, если уже есть, то гражданин вправе отказаться от предложения изменить вид объекта, но предложить обязательно нужно (т.е изготовить техплан на здание в котором прописывается смена вида объекта в соответствии с 79-ФЗ, если такое практикуется в Вашем регионе). Если у помещения гаража, зарегистрированного в ЕГРН, отсутствует собственник, то готовьте полный комплект документов, т.е. межевой на зу, техплан на здание гаража. В зависимости от региона как сдавать документы в ОМС, нужно узнавать у вашей администрации. Я, к примеру, сдаю техплан уже когда присвоен кадномер зу, но до принятия решения о передачи права собственности, т.к. у нас практикуется предварительное согласование. Вопросов ни в ОМС ни у регистраторов нет, плюс в том, что привязываю гараж к зарегистрированному участку.
    P/s Как будут сниматься с учета помещения, дело Росреестра.
     
  4. В нашем р-не(Московская обл.) Росреестр очень легко подходит к вопросу изменений. Повторюсь, помещение гаража в собственности, есть выписка свежая, сохранилось еще свидетельство от 1998, паспорт БТИ, все есть. Здание само как-то появилось, на него записи о собственности нету, тех.плана всего здания в выписке на ОКС нету, просто накиданы разные помещения в объект ОКС.
    По Росреестру, я так понимаю, что мне можно даже сейчас подавать документы на перевод вида объекта с помещения в здание, по закону это можно делать даже не подавая никаких тех.планов и т.д. В случае изменения Помещения в Здание заявление в орган ОМС подавать не нужно, нужно подать заявление в Росреестр на изменение сведений в ЕГРН, они там поменяют вид объекта Помещения на Здание, то есть выделят его из существующего ОКС в отдельное Здание. Но это идеальная ситуация. Не знаю, могут ли они потребовать предварительное согласование земельного участка? Так как администрация отказала мне в согласовании участка, потребовала сначала перевести помещение в Здание, а потом возвращаться.
    Мой основной страх, что сошлются на мой техпаспорт, так как у меня 2х этажный гараж. Полноценный подвал и два этажа по 25 квадратов. Тот же Росреестр уже выражал свою позицию в одном из писем, что двухэтажные гаражи, оформленные как одно помещение, все-равно не подлежат переводу по 18 Статье 79 закона. И мне будет нужно такое Помещение по 218-ФЗ потом оформлять, а это очень, очень! большие сложности в оформлении даже не самого здания, а земли, так как администрация устно категорически против всего и амнистии, и выкупа, и категорически не хотят согласовывать землю под один гараж. Уповаю на невнимательность Росреестра, и то, что в ЕГРН на мое помещение указана этажность - 1 этаж. У тех. кто регистрировал гаражи позже, делал тех.паспорта в 19 году и т.д. Уже полноценные сведения в ЕГРН, с указанием, что 1 помещение занимает 3 этажа. Именно поэтому если мне сейчас откажут по амнистии, рассматриваю другие варианты создания здания в т.ч. по технической ошибке, чтобы не возиться с 218-ФЗ
     
  5. vmg

    vmg Форумчанин

    В Вашем случае процедура предоставления ЗУ под гаражом идет в соответствии со ст.39.20 ЗК РФ (см. п.20 ст.3.7 137-ФЗ). Этажность на принятие решения о предварительном согласовании не влияет, было разъяснение. Можно посмотреть вот тут (п.31) Разъяснения или поискать в нете.
     
  6. Вы правы, насчет бесплатного выделения земли я ошибся, двухэтажность тут не влияет на порядок выделения земли. Что, однако, не отменяет проблемы с двухэтажным помещением, которые по 79ФЗ нельзя переводить, а значит основная проблема с выделением из существующего здания и созданием нового. Желательно, самостоятельного здания для каждого помещения. Но в упрощённом порядке амнистии этого добиться нельзя.
     
  7. Alla

    Alla Форумчанин

    У нас не то, что гаражи, вносились в ГКН МКД с "виртуальной" площадью типа 1 кв.м, 1000 кв.м, 2000 кв.м, от балды, лишь бы поставить помещения. Никто ж в тот момент не думал, во что это выльется. Так и "болтаются" квартиры в разных зданиях.
     
  8. vmg

    vmg Форумчанин

    По моему Вы рано паникуете. В разъяснении сказано, что ст.3.7 не содержит нормы ограничения по этажности. При этом в 79-ФЗ в ст.18 кроме п.1 есть п.5. Посмотрите. Также в приказе Росреестра 278 есть п.71
    71. Уведомление об отказе в государственном кадастровом учете и (или) государственной регистрации прав должно содержать все причины, послужившие основанием для приостановления осуществления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав, с указанием норм (пунктов, частей, статей) нормативных правовых актов, несоблюдение которых привело к приостановлению, а неустранение этих причин - к отказу в государственном кадастровом учете и (или) государственной регистрации прав, и содержание данных норм, а также указание на то, в чем именно заключалось несоблюдение требований указанных нормативных правовых актов.
    Т.о. просто утверждение, что по 79ФЗ нельзя, мягко говоря некорректно.
    В свое время росреестр выпускал методички по "гаражной амнистии", поищите в сети, а в двух словах, если гараж уже находится в собственности, то проходит процедура регистрации зу с дальнейшей ГРП, а на сам гараж заявление ГКУ на внесение изменений на вид объекта - здание, назначение - гараж. В Вашем случае я бы все же предоставил техплан, т.к. у здания другие характеристики, но это лишь мое мнение.
    P/s Двухэтажных помещений не существует, по причине того, что помещение есть нечто иное как, объем ограниченный конструкциями здания (т.е воздух :) ). Помещение может находиться в пределах нескольких этажей здания, не говоря об обособленности и изолированности.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление