Тахеометрическая съемка при археологических изысканиях

Добрый день, уважаемые! Прогресс добрался и до остальных отраслей человечество кто когда либо былсвязан с нивелиром и другими прибоами. Сразу с места в карьер: Имеется 2 человека с образованием по специальности "История" с достаточным опытом работе в программах ГИС и САПР, появился Sokkia SET610. Задачи которые стоят перед нами.
1. Съемка ландшафтов (лес всех видов, степи, поля, терассы рек, берега, сельская, городская застройка) и расположенных на них археологических объектов в размере до 80 га , в силу того что перепад гипсометрии высок и другие особенности ландшафта не позволяют снимать с одной станции, возникает несколько вопросов, а вернее один КАК? именно этим прибором. Темы про теодолитный ход прочитаны, но требуется очень много пояснений, так как в реальности теория прочитана а в практику не вылевается.
Поэтому более опытных людей и тем более специалистов просим оказать нам помощь. Ранее сталкивались с Никонами, но тут я понял все по другому
2. Это работа непосредственно на раскопках. То есть использование Тахеометра как регистратора находок, который достаточно удобно фиксирует находки с одновременным ведением своеобразного полевого журнала через кодировку значений.
Файл скидываем каждый день и получаем опись находок с их координатами. Обработка этого происходит в Кредо Дат 3.0
Вопросы по первому пункту:
1. Как лучше снимать сложные ландшафты вышеуказанным прибором (желательно пошагово (специально для матерых гуманитариев )) (инструкция прочитана)?
2. Как снимать большие объекты, каким образом увязать все станции чтоб была минимальная погрешность?
3. Как лучше работать в координатах или же в расстояниях (иногда имеется возможность получить реальные координты)?

по второму:
Ваши предлрожения по улучшения методики и совершенствования нашего познания данного прибоа

Дальнейшие данные Идут через Кредо а затем в Мапинфо, Акад, Аркгис.Сразу оговорюсь, чтио опыт съемок уже был но на других приборах. Будем заранее признательны коллегам по полю за подробные консультации нам неразумным.

 

Вы на правильном пути. Только тут не "все по-другому", а "все тоже самое с некоторыми отличиями". Отличия не в технологии, а в меню прибора. Ищите "переводчика с языка Никон на язык Сокии" ;) - человека, работавшего на ОБОИХ приборах.

 

"-Ну и задачи вы,барин, ставите!"
Даже и не знаю с чего начать?
Вариант1 - пригласить спеца с опытом работы и своим оборудованием.
Вариант2 - взять тот инструмент с каким уже работали и преврощать прочитанную "теорию" в практику ломая "кпья" и набивая "шишки и мозоли"
Вариант3 - пытатся изучать возможности имеющегося прибора и вторая часть Варианта2
Ну вот пока такие пути для начала

 

Обратился к спецу, кот работал на Соккии, он сказал что такую модель не знает, а остальные то в полях, и так исторически сложилось что большинство народа, даже в нашем унивре изначально имеют никон, а нам достался именно иной прибор
Но хотя бы в кратце по шагам после данных о станции что надо сделать чтоб произветси т.н. обнуление и как поставить след станции))? это тот минимум от которого мы сможем оттолкнуться)

 

может поможет
http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=18&topic=10

 

Badim, спасибо! Это уже что-то теперь осталось понять как на нем снимать в оджном проекте с нескольких станций. Делать висячий или же замкнутый ход?Что конкретно для нас больше подходит не понятно, ибо еще раз повторюсь ранее снимали все с содного места.

 

если условия позволяют - так и снимайте, это от марки/модели прибора не зависит Я тоже позвлю себе повториться:

PS. А нужен ли ХОД?... Забейте два колышка - базис - таким образом, чтобы видимость была между ними и что не видно с одной - снять со второй точки. Первым делом промерьте расстояние между ними. Одной точке присваивайте координаты (0,0), другой, скажем, (0, [измеренное горизонтальное проложение]). Проще говоря, измерьте (тщательнее чем обычно) второй колышек с первого. Теперь даже если и обнаружилась вдруг зона невидимости, то у вас есть базис к которому можно привязаться - засечкой ли (встав в произвольное место с видимостью на оба колышка), ходом ли (замкнутым)...
PPS. Заметьте, марку прибора я не назвал ни разу...

 

Вот именно при работе в лесу и на сложных терассах 2 станции очень мало.Поэтому приходится переставлять прибор очень часто. Листва и рельеф делают свое дело. Мы ж гуманитарии однако))

 

Ну, тогда замкнутый ход, или система ходов, как и положено по геодезической практике, описывается в учебниках и темах на форуме. В принципе, технически объект не отличается от других...

Можно работать только в измерениях, главное - не перепутать номера станций и точек ориентирования (других точек хода, на которые меряете углы-расстояния), а там КредоДАТ (он же у Вас есть, как я понял), сам все по местам расставит...

 

лучше писАть в память и то, и то - измерения и координаты

Оффтоп

... как по умолчанию в Никонах...

И обязательно вести абрис - хотя бы схему хода...

 

у меня есть подрукой sokkia 630 если там меню такое же то могу по шагам расписать как гонять простейший ход.

 

dverovoz, не видел 630, но думаю они похожи по сути, как я понял из материалов форума. Если не затруднительно ::respect:: то пошаговая простейшего будет идеальным вариантом (хотя бы с 4-мя базовыми пунктами).
SergKo абрис рисуем очень подробный, на основе нивелира и рулеток или дальномеров, называем это глазомеркой. насколько понял соккия значит только в основном расстояния пишет и углы. а координатный режим надо включать.

 

Алгоритм работы на станции SOKKIA расписано:
http://www.gsi.ru/art.php?id=82
Ход, первый год :) всегда замыкайте, тогда избежите грубых ошибок, в crеdo после вычислений узнаете ошибку положения точек.
хотя бы с 4-мя базовыми пунктами
Что это в вашем понимании?
На вашем месте я бы сделал так:
1. Вбил кол №1 поставил на него прибор назвал в нем точку стояния Т1, обнулил угол по буссоли на север,примерно в направлении на север вбил кол №2 сделал на него измерение назвав его Т2 , запомним расстояние до него.
2. Встал на кол №2 нзвал станцию Т2 измерил Т1 и Т3.
3.колотим колья №3 и №4 повторяем все действия на них с прибором.
На станциях можете обнулять горизонтальнй угол на предыдущую станцию для наглядности угла.
В кредо делаем пункты Т1 и Т2 как исходные, Т1 х=1000 у=1000 z=100,
Т2 х=(х(Т1)+расстояние до Т2) у=1000 - этим вы соорентируете съемку на север.
вычисляем.
Прогоните ход вокруг вычислите если все с точностью нормально, потом можете гонять промеж них дополнительные съемочные станции.

 

Я тоже считаю, и не раз об этом писал в форуме, что лучше писАть в память и то, и то - измерения и координаты.

Но тут, вроде бы, особый случай. У людей есть и инструмент, и софт, но нет ни опыта, ни времени подучиться. Нужно выполнить разовую работу, и "прям щас".
В этом случае, преимущества записи координат они едва ли смогут использовать, а вот ошибки возможны, все же у Соккии работа с координатами обставлена чуть позаковыристее чем у Никона, да и инструмент этот (если я ничего не путаю) сам, по умолчанию, об ошибках сигналить не будет... Так что кастрированная запись - так, лишняя подстраховка на всякий случай. Да и чисто механически, работа Соккией только с измерениями, чуть-чуть, но ближе к привычной автору темы работе на Никоне...

Полагаю, что просто нет единого шаблона для всех и на все случаи жизни.

ТоVovaa:

В общем, если у Вас есть время попрактиковаться в проложении ходов но полигоне, или координаты нужны уже в поле, то, конечно, режим Расстояния +Координаты...

Схему ходов и абрис нужно вести обязательно. При чем отдельно схему, отдельно абрис съемки.

Так как Ваша работа - по сути просто составление топографического плана со специфической нагрузкой, то и все технические решения должны быть стандартными, описанными для обычной съемки участка.

И, если Вы работали с одним тахеометром, то нечего бояться другого. В принципе, они схожи. Надо только понять разницу в интерфейсе.

Если Вы считаете, что Вас устроит описание SET 630, то прикрепляю мануал по нему. В принципе, он скачан по ссылке на данном форуме, ну да ладно.

 

dverovoz спасибо огромное, попробуем снять поселенье размером 1 км на 0,4 км. А если нет возможности замкнуть ход, возможен ли висячи в такой ситуации, и понимает ли его соккия? И вообще что будет если его не замкнуть по причине недоступности первого пункта?
Задаю много вопросов ибо в основе самообразование поэтому учусь))

 

Разрешите, я отвечу.

Что значит: Понимает ли его "Соккия?" Она никакой ход не понимает... Как и большинство тахеометров... Тахеометру, в принципе все равно, какой там ход, он может измерять, записывать измерения в память, тупо вычислять координаты следующей точки от предыдущей, и снова записывать...

Какой ход - это должен разбираться геодезист, при камеральной обработке, при помощи соответствующего софта.

Если ход не замкнуть, не случится ничего особенного, кроме того, что Вы не будете знать, не накосячили ли чего-то при измерениях. А если накосячили - то съемка расползется. Так что лучше всегда замыкать, особенно если опыта и уверенности в правильности своих действий маловато.

И как это начальный пункт недоступен? Нельзя ли приложить простенький рисуночек, чтобы можно было понять, о чем речь?

 

Верещагинработа перестала быть разовой но делать много и вот именно прямо щас Абрис это свято в любых полевых работах как и полевой журнал и дневник.За инструкцию спасибо, врядли она чем то отличается от Сетов 10-х моделей Ладно будем пробовать замкнутый ход как писал dverovoz, а щас подготовка к профессиональному празднику))
сейчас попробую абрис примерный нарисовать.

 

Смелый вы сразу в поле снимать ;) для начала вбейте произвольно 3 кола пройдитесь по ним и попробуйте обработать.
Если вы планируете работать прибором на объекте долго то лучше прогнать ход по периметру и закрепить, точек в ходе можно наделать много, так чтобы с них можно было снимать или выносить 1 точку для съемки.Если прогоните основной ход замкнутый то при съемке замыкать можно и невставая на точку просто выкинутся с одной точки и измерив потом на известную.
На абрисе не понятно что снимать то надо обведите чтоли цветным границу или заштрихуйте ;)

 

dverovoz, снимать по идее все надо, требования такие и стандарты придуманы, то есть полная геоподоснова с высотным обоснованием, а тут примерно условия обозначены, я ж не помню сколько там курганов и на какую глубину они в лес уходят, но условия таковы что реально с 2-х 3-х точек не снять, а делать 2 проекта мешает отсутствие ЖПСа на данный момент.

 

В принципе, крестики - объекты вполне позволяют соединить их замкнутой линией. Так почему бы не замкнуться? А еще хорошо бы перерезать ход примерно посередине. Тогда Кредо уж точно любую возможную ошибку локализовать сможет... Да и более по инструкции будет, а то 2.5 км хода - длинновато...
(Добавление)
Но действительно, лучше сначала прогнать как можно точнее ход первого порядка, как основу, из немногих точек, там где условия для измерений благоприятнее, а потом от определенных на нем пунктов выходить к объектам раскопок... И снова на эти (то есть другие точки опорного хода) пункты замыкаться.

И не обязательно по периметру, лучше где-то в половинном радиусе от центра, короче будет, а значит надежней.