1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

AlphaGEO А1 или А5

Тема в разделе "Другие производители", создана пользователем Кос, 21 апр 2024.

  1. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Звиняйте. 102-ФЗ привёл в качестве базы, которая определяет порядок использования СИ в сфере госрегулирования. А подпадающие под сертификат средства описаны в приказе Минпромторга РФ от 28.08.2020 №2905, приложение 2, п. 7.
    Нет, мои 1), 2) и 3) надо суммировать, они друг друга не исключают.
    Зачем прибор, когда есть название и серийник? Да и измерения не тайно же происходят. Способы есть. Конечно, необязательно, что удастся узнать, но вероятность имеется. И повторюсь - это при дотошных и знающих предмет оппонентах. Подавляющая часть просто зайдёт на "Аршин", увидит поверку и успокоится.
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2025 ---
    В описании типа это не предусмотрено. Ибо есть упомянутый приказ Минпромторга.
     
    Bannik нравится это.
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    опять же ничего описанное вами не нашел
    за то есть то что подтверждает мои выводы
    не вижу ваших тезисов. Ваши тезисы не могут применяться к СИ серийного производства. Испытания и сертификацию проходит непосредственно средство измерения. т.е. например i30 и этот прибор выпускается серийно. не важно когда прибор прошел сертификацию от этого он другим не стал, если в его конструкцию внесли изменение как например в рассматриваемом виде поменяли плату и добавили камеры, то такое измененное СИ проходит свое уже испытание и сертификацию. Но указанный вами приказ так же не ограничивает использование СИ прошедшее сертификацию, но купленное до его сертифицирования.
    Я делаю выводы, что период приобретения ни как не ограничивает использование прибора после прохождения сертификации данной модели.
    А вот использование СИ сертификация которого подошла к концу вот тут уже возникает вопрос, аналогичный к тому вопросу который сейчас нами обсуждается. Возникает справедливы вопрос. сертифицированное СИ можно использовать только в период действия сертификата? и не допускается осуществлять работы с прибором после окончания действия сертификата.
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2025 ---
    Оффтоп

    ::apstenu:: оставьте свою личную неприязнь при себе. и брызгать слюной можете где-нибудь в сторонке. лучше на лоб себе напишите, может тогда разума немного прибавится

    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    вопрос же не в суммировании, а в том откуда это? т.е. вы эти 3 основных тезиса скопировали из НПА и написали. или вы это сами для себя сформулировали и продвигаете в массы. В Законе и в приказе этих тезисов я не вижу для СИ серийного производства
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    вероятность узнать что? в каком году выпущен прибор? ну узнаете и что дальше? ваш аргумент что прибор выпущен в 2023 года а сертификацию он прошел в 2025 по этому измерения не действительны? опять же откуда это следует? В приведенном вами Законе и Приказе этого нет. Тогда откуда? Если прибор не проходил сертификацию э\то другой вопрос.
    Опять же если включить логику сейчас. Что происходит с СИ которые по вашей логике нельзя использовать потому что они изготовлены не в период сертификации? а можно ли использовать СИ по окончанию срока сертификации? а можно использовать СИ год выпуска или год покупки которого приходится на оконченный срок сертификации? Вот скажите исходя из вашей концепции можно использовать СИ по окончанию срока сертификации?
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    не предусмотрено. следовательно срок выпуска СИ серийного производства ни как не влияет на СИ после прохождения сертификации. В словах. "серийное производство" уже все заложено. т.е. 1 и то же СИ выпущено в серии и они близнецы, от начинки до корпуса. Сертификацию проходит определенная модель СИ, а не все приборы отдельно каждый сам проходит сертификацию
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    Но чтобы развеять данный спор, я постараюсь найти время и написать обращение в Минпромторг и задать данный вопрос. А если уже кто-то задавал, то покажите ответ
     
  3. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Всё уже развеяно и разжёвано. Просто надо было найти пункт 7 именно из Приложения №2 в этом приказе (а не из 2-й части Приложения №1):
    "Решение об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства распространяется на стандартные образцы и средства измерений, соответствующие описанию их типа и изготавливаемые в период действия утвержденного типа (в течение 5 лет от даты подписания приказа об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений), изготовленные для испытаний стандартных образцов или средств измерений и (или) представленные на данные испытания стандартные образцы или средства измерений, сведения о которых содержатся в материалах испытаний стандартных образцов или средств измерений, а также изготовленные после утверждения акта испытаний стандартных образцов или средств измерений, на основании которого принято решение об утверждении типа, до даты принятия данного решения (дата подписания приказа входит в срок действия утвержденного типа), и действует бессрочно".
    Смотрим вышеприведённую норму: можно, если они выпущены в период, предусмотренный приказом, или представлялись на испытания.

    По поводу "откуда" - опять же смотрим норму. Всё остальное - ведь я писал про использование СИ при проведении судебной экспертизы, т.к. она относится к сфере госрегулирования. Поэтому - да, если дата выпуска не соответствует норме, значит, такой прибор не вправе использоваться при проведении экспертизы, а доказательства, полученные с его использованием, не могут считаться допустимыми. Суд может повторную экспертизу назначить, даже если поверки нет, а тут нарушение гораздо серьёзнее. Но повторю уже в который раз - всё зависит от конкретного судьи (коллегии судей), серьёзности спора, дотошности и грамотности критиков.
     
    Bannik и avianvv нравится это.
  4. LesNic

    LesNic Форумчанин

    Фирма South не выставлена на продажу, однако, динамика весьма занимательная, за 2024 год выручка прин составила +34%, ефт +606%, south -16%
     
  5. Palguev

    Palguev Форумчанин

    Пруфы?
     
    avianvv нравится это.
  6. ink1981

    ink1981 Форумчанин

    Да нужны пруфы)) если у соуча был спад то и у других тоже, особенно с учётом завоза палёных СНС и Хай тергет. Если не изменяет память Прин одну такую контору которая занималась завозов и переклейкой шильдиков на СНС нагнул на 4 ляма)
     
    avianvv нравится это.
  7. LesNic

    LesNic Форумчанин

    на сайте руспрофиля, 1 ссылка в яндексе и гугле, там куча информации, сложно сделать скриншот что бы было видно название организации и ее финансы.
    https://www.rusprofile.ru/id/2755635?ysclid=m8a1fwzqvf510667863 прин
    https://www.rusprofile.ru/id/7576436?ysclid=m8a1iv7392646103447 ефт
    https://www.rusprofile.ru/id/6002039?ysclid=m8a1j9h9ob18367933 геодетика
    вот ссылки, если не боитесь переходить от незнакомых людей
     
  8. avianvv

    avianvv Куратор

    Я, вероятно, не имею должного экономического образования, но +606 процентов - это захват рынка. Не меньше...
    Дальше можно не рассуждать. То есть если этих цифр Вам достаточно для таких выводов, то в моём ВУЗе экономику преподавали явно лучше. Дальше обсуждение этих цифр, для себя, я считаю закрытым.
     
  9. Palguev

    Palguev Форумчанин

    С ЕФТ ошиблись, там другая организация.
     
    avianvv нравится это.
  10. avianvv

    avianvv Куратор

    Ну ему просто заплатили ребята из ЕФТ, чтоб показал левую контору как мега-лидера. Не мешайте зарабатывать копейку троллю)))
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2025 ---
    Причём и адрес и владелец вообще даже не похожи... Но... Да. У Геодетики всё плохо, а у ЕФТ 606 процентный профит. Интересно @LesNic просто фанат ЕФТ или их сотрудник?
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    @LesNic не переживайте - у всех бывает. Главное, что я заскринил весь Ваш бред. В личную коллекцию. Курение всё таки вредно. Потому что Вы опубликовали ЕФТ курильщика)))
     
  11. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Вот настоящая ЭФТ: тыц! ))
     
    avianvv нравится это.
  12. avianvv

    avianvv Куратор

    @LesNic фанат ЕФТ. Он счастливый обладатель их тахеометра EFT TS1. Интересно, как ему перевод и сокращения в этом чудесном "отечественном" аппарате? Могу своё видео про его меню выложить. Станет очень весело. Впрочем я там в видео не рассказал главного - почему лазер вечно уходит. А мог бы. Решил не уничтожать конкурентов из-за их просчётов. Но благодаря таким фанатам бренда - видимо пересмотрю свою позицию...
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2025 ---
    +90% это ни разу не +606%
     
  13. Palguev

    Palguev Форумчанин

    Давно пора, если это конечно не будет casus belli
     
    avianvv нравится это.
  14. avianvv

    avianvv Куратор

    Ну оно в свободном доступе в YouTube и Rutube лежит. Просто на форум ссылки не скидывал.
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2025 ---
    Довольно интересная подмена понятий. ПРИН у Вас не равно CHCNAV. ЭФТ не равно Hi-Target. Зато Геодетика равно South. На этом у меня всё.

    П.С.: Вам ЕФТ за рекламу продукцией выдала? Сигаретами?
     
  15. Palguev

    Palguev Форумчанин

    Врятли ЕФТ-групп будут такой хернёй страдать, тот гнусавый человек который должен был привлекать молодёжь всякими мемами и гэгами вроде уволился.
     
    avianvv нравится это.
  16. avianvv

    avianvv Куратор

    Конечно же я шучу в данном случае. Хотя так опозорится это нужно суметь)))
     
  17. LesNic

    LesNic Форумчанин

    Единственное, в чем я ошибся, предоставил ссылку не на тот ефт, благодарю за то, что указали мою ошибку, привожу правильную https://www.rusprofile.ru/id/1207700282063?ysclid=m8a74hm4g1491765451 но вот незадача, тут так же рост на 36 %, с чего вы решили, что я фанат ефт? Скорее фанат качественного сервиса, которым может похвастаться и прин и ефт, но не может геодетика. Был "счастливым" пользователем баз геодетики и обладателем south g1+. Сомнительное удовольствие, в 2023 году отвалилась база в моем городе, пол года не могли ее восстановить. Как сейчас- не знаю, ушел к принам, за полтора года претензий нет. Заметьте, я на вас никаких ярлыков не вешал, привел свой опыт и факты из открытых источников.
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025 ---
    советую подтянуть правописание, что бы больше не "позориться")
     
    semk нравится это.
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    В общем мне надоело, я не хочу если честно тратить свое время на бессмысленное перетягивание канатов. Если вы так считаете, то ради бога. считайте дальше. я в любом случае собирался покупать еще один прибор но уже сертифицированный.
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2025, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2025 ---
    вот только пункт 7 именно из Приложения №2 звучит иначе. я не понимаю откуда вы взяли текст который цитируете. может у вас просто устаревший текст приказа? или мы разные приказы читаем. я читаю Приказ Минпромторга России от 28.08.2020 N 2905 а вы какой?
     

    Вложения:

  19. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    Костя, я ж написал: это не из Приложения 2. Это из второй части Приложения 1. Приказ надо дальше пролистать. После п. 42 начинается Приложение 2, вот там и есть п. 7 с моим текстом.
     
    avianvv нравится это.
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    спасибо нашел. но по мимо этого также и прочитал дальше и нашел вот что
    Так что не все еще потеряно. и купленные приборы до сертификации тоже можно использовать если они будут поименованы в приказе
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление