Уточнение границ земельного участка

Вопрос очень спорный по аналогичному случаю пять лет назад наш областной департамент накатал на меня телегу в прокуратуру и наше СРО. Очень долго шли проверки. Вердикт: в действиях КИ нарушений не обнаружено. На разборе в СРО были даны неофициальные рекомендации - при обнаружении несоответствия координат нужно было обращаться в этот самый департамент и доказывать, что это несоответствие существует. Спрашиваю - на основании чего я это должен делать-? Ответа нет. Моя позиция - за дополнительную оплату - пожалуйста, если нет - по чужой схеме ничего изготавливать не буду.

Ну вот я и соблюдаю этот принцип - хочешь межевой план - пожалуйста, условие - схему буду изготавливать только я.

За чей счет-?

Именно так, это и было одним из моих аргументов на разборе.

--- Сообщения объединены, 5 апр 2025, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2025 ---

Спасибо, учту.

 

Я тоже правлю иногда схемы, меняю координаты, площадь стараюсь не менять. В межевой прикладываю ответ РР на свое обращение, прикрывая попу. Но я категорически не согласен с этой позицией.

 

А я согласен именно с такой позицией. Выше уже написал о результатах разборок по поводу несоответствия координат на схеме и в межевом плане.
Дополню свой #581.
Еще один мой аргумент для защиты - координаты на схеме являются проектными и только так. Правда, разбирательства у меня были за год до этого письма РР. Т.е. интуитивно мы дошли до такого же утверждения.

 

Напишу ещё одно обращение, будет время. Взгляды меняются. Последний раз повторяюсь. Проектные, значит их должны в последующем утвердить. Утвержденные можно менять только в порядке , которым проводилось утверждение. При вашем подходе, вы и вид разрешённого использования в постановлениях сами начнёте менять. ПЗЗ позволяют же. Спасибо за диалог.

 

Для того, чтобы такого рода обсуждений не было, в штате "утверждателей" СРЗУ на КПТ должен быть специалист, способный анализировать пространственные данные (т.е., как минимум, юзать САПРы и ГИСы) на осноеве сведений РР - благо ини (сведения) для них бесплатные.

 

Хорошо, тогда при Вашем подходе - У Вас есть утвержденная схема расп ЗУ на КПТ, которую изготовили не Вы, далее варианты следующие:
1. Слепо берем координаты из данной схемы и далее - МП. Лично я не хочу и не буду этого делать.
2. После полевых работ Вы обнаружили это самое несоответствие координат. А далее - начинается квест на общение с органом, который утвердил эту схему. Хорошо, если орган, с ним можно пообщаться - отдельный вопрос - кто это оплатит, а если (см. выше) эта схема изготовлена через госуслуги-?
3. Как требует 218-ФЗ КИ должен отказаться от работы - не вариант, предпочитаю изготавливать МП на основании только своей схемы на КПТ. Согласится заказчик на дополнительные траты или нет - не интересует.
Также спасибо за диалог.

 

Вполне логично было указывать до 1м, чтобы в последующих кадастровых работах, смело уточнять в пределах метра, но вылезла другая проблема-сильно "корёжатся" участки, особенно маленькие, узкие, и их площади.
В то время как раз шлепали ЛЭП-ки с участками 1м на1м, Схемы совсем уродливые получались, я помню до 1см такие писал.
Я бы внес понятие точности определения координат для Схемы на КПТ, например для НП +/-5м, для сельхозки +/- 10 или 20 м

 

Здравствуйте, мы так не работаем. Только после выезда будет схема, которая будет отправлена на утверждение.

 

...даже если заказчик обратится к вам с уже готовой утверждённой схемой и постановлением (решением) органа власти, откажетесь изготовить МП за деньги?

 

На практике такого никогда не было.

 

Это не ответ на вопрос. Всё-таки, "да" или "нет"?

 

вот развели сыр бор. Вам 218 ФЗ четко говорит, что площадь может отличаться от указанной в утвержденной схеме, логично, что и координаты при несовпадении площадей тоже не будут одинаковыми. Минэконом в свое время разъясняли, что в схеме приводятся проектные координаты (тоже самое и в ППМТ), и задача КИ как раз, по утвержденной схеме, сформировать участок в соответствии с требованиями, т.к. в теории, только он может правильно определить координаты, а не какие-то ОМС и т.п. Определять, насколько вы при этом можете отклониться, без внесения изменения в утвержденную схему, тоже задача КИ, т.к. ответственность на нас ложится. Если у меня по координатам из схемы пересечение у с/х участка с уже стоящим смежным на учете - метр, я без проблем подрежу "схему" и обосную это в заключении, если 10 метров, направлю собственника за внесением изменений.

 

У нас муниципальный гис шлепает схемы по растрам. И люди приходят с утвержденной схемой. Сначала выезд, сравниваю в пределах 10% если нужно правлю.

А так согласна сначала съемка, потом схема и потом МП.

 

Теоретически - да, но с условием, - если в местоположении будет разница, то - повторное согласование.

 

Не такой уж простой этот сыр-бор:))
1. КИ НЕ формирует земельные участки, НЕ уточняет границы зу, НЕ делит зу, НЕ выделяет зу, НЕ перераспределяет зу...
2. Геодезия - это прикладная наука, применяемая во многих областях человеческой деятельности, а кадастровая деятельность - это лишь одна из этих областей. Здесь главное - "не перепутать божий дар с яичницей":))
3. Многие КИ занимаются только камеральными работами (при этом, не имеют своего либо арендного геодезического оборудования), нанимая геодезистов для полевых работ. Кто и на каком основании может запретить такую схему работы? Никто.

 

Добавлю.
Вот смотрите, "Статья 11.9. Требования к образуемым и измененным земельным участкам", пункт 8.

8. В случае, если образование земельного участка приводит к нарушению установленных
настоящей статьей требований, выявленному в том числе при выполнении кадастровых работ,
заинтересованное лицо до осуществления государственного кадастрового учета такого
земельного участка вправе обратиться в орган, утвердивший документы, в соответствии с
которыми осуществляется образование такого земельного участка, с заявлением о внесении в
указанные документы изменений в целях устранения этого нарушения. Рассмотрение данного
заявления осуществляется в порядке, предусмотренном для утверждения указанных документов.

Что на это скажете?

 

Это лишний раз подтверждает об отсутствии ответственности КИ за формирование ЗУ.

 

Согласен. Есть схема утвержденная постановлением, делаем, и не ....
И не правим ничего.

 

Тот, кто указан в 218-ФЗ.

--- Сообщения объединены, 8 апр 2025, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2025 ---

А что ходить вокруг да около-?
Если Вы считаете заинтересованным лицом заказчика КР - ради бога, пусть обращается куда ему угодно и сколько угодно.
Если же, по-Вашему, заинтересованное лицо - это КИ - вопрос тот же самый - за чей счет банкет-?

 

Скажу, что у меня нет нарушений, т.к. я координаты не беру слепо из схемы, а определяю сам, и как раз за счет этого убираю и чересполосицу, и наложения, и другие недочеты, описанные в указанной вами статье. И ответственность несу за внесенные свои координаты.