1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Висячий ход туда-обратно

Тема в разделе "Credo Dat", создана пользователем gloshikml, 24 апр 2025.

  1. Есть висячий ход, пройденный в подземной выработке в прямом и обратном направлении. центрирование осуществлялось в прямом и обратном ходе на одни и те же точки. в Кредо забил станции и измерения на них, но программа считает весь ход только в одном направлении, вследствие чего, уравнять такой ход тоже не получается.
     

    Вложения:

  2. Сантьяго

    Сантьяго Форумчанин

    точке 1013 присвойте статус "Предварительный"
     
  3. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    gloshikml, в пво лучше считать смысл от такого хода нет .
     
  4. В таком случае, он раскидывает все невязки в 1004, дальше, судя по эллипсам, ошибка линейно увеличивается, как если бы мы считали только в одну сторону
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Неверно! В одну сторону не было бы вообще никаких эллипсов. Как минимум реальных. Только ежели в смысле предрасчёта по априорным паспортным значениям отклонений прибора.
     
  6. В ведомости теодолитных ходов мы можем увидеть лишь один ход, пройденный в прямом направлении, когда по факту, ход, пройденный в прямом и обратном направлениях, можно считать замкнутым с получением невязки замыкания хода на исходном пункте. Вопрос стоит в том, как сделать так, чтобы программа посчитала ход в прямом и обратном направлениях.
    В данном случае, эллипсы получаются, так как мы назначаем крайней точке хода (1013) статус "Предварительный"
     

    Вложения:

  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Неверно! Это один ход пройденный дважды. Не пудрите мозги (в том числе и самому себе). Разъясняю: наблюдения на каждой станции можно усреднить с измерениями обратного хода. На замкнутом ходе такого сделать не получится. То есть совершенно другая схема обработки измерений.

    У одиночного висячего хода вообще реальных эллипсов нету. Только "придуманные" по паспортным значениям отклонений прибора (третий раз надо будет повторять?).

    PS: Ежели вы хотите получить больше анализа измерений, то данный ход следует проводить в виде специальной тоннельной микротриангуляции (в которой 2 стороны хода замыкаются третьей в виде сильно вытянутого треугольника). При этом ход останется всё-равно висячим, только оценки станут вессомей, измерения станут более проверенными. Но и сам объём измерений возрастёт (что и станет сырьём для более детального анализа и контроля).
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2025
    kapa нравится это.
  8. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да, программа при обработке усредняет данные измерений на станциях из прямого и обратного ходов.
    Но если очень хочется, то обзовите точки обратного хода как-нибудь иначе, например добавив к имени *. Для пары исходных пунктов в начале в конце хода имена должны быть одинаковыми. В результате получите два хода, невязку и оценку. При этом можете сравнить полученные из двух ходов координаты промежуточных пунктов. Оценить их фактическое расхождение и сравнить с расчётными ошибками.
     
    flyless и NWSE нравится это.
  9. kapa

    kapa Форумчанин

    Я так понимаю тут на первый план выходят вставки гироскопического ориентирования?
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Совершенно правильно понимаешь. Главное не надеяться на них безоглядно, а выполнять их как положено (4 приёма) и ежели не сойдутся, переделывать все (все!) приёмы. Был я свидетелем "небольшой" ленивости исполнителей, в результате которой гиронаправление отскочило на 60" (== 25см на 500м тоннеля).
     
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    А если не брать с потолка, а посчитать? ::biggrin24.gif::
     
    Trade_geo и kapa нравится это.
  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Не. Не в этом дело. Все три цифры примерные, по памяти. Но точно 25см не ударило в камере съездов. Повезло что камера, а не тоннель.
     
  13. kapa

    kapa Форумчанин

    Я сам на практике с гирокомпасом не работал. В подземке в основном работал на проходке стволов, там его не применяли да и не было его у нас, хотя в инструкциях пишут, что ориентирование через один вертикальный ствол глубиной более 500 м. нужно выполнять с помощью гирокомпаса ( по видимому ввиду сильного качания отвесов, большей необоснованностью вводимых поправок с увеличением глубины, капёж и т.д.).
    Коллеги из метростроя рассказывали, что да, нанимают подрядных деятелей, те каждые 500 м. проходки делают гир. ориентирование и предлагают в дир. угол направления стороны хода, полученный при построении обычной полигонометрии, ввести поправку. Но маркшейдера заказчика до конца им не доверяют и берут среднее значение между 2мя определениями: их и подрядчиков. В итоге смысл всего деяния- дополнительный контроль своих измерений а уже вводить поправку или нет решать тебе, так сказать и спрос с тебя. Или там еще есть что-то интересное?)
     
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Так и есть. Но только не в "стартовом" направлении тоннеля. В нём вводить поправку не во что. Полагаться на направление, протащенное по кривым, узким и извивающимся как змея подходным - крайне сомнительная идея.
     
    kapa нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление