1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

контроль при работе с односторонней рейкой?!

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Андрейка, 24 мар 2009.

Страница 2 из 4
  1. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #21
    Эта шкала ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ВЫСОТЫ потолков, подпорных стенок и т.д. а не для нивелировки. Принцип шкалы такой же как и шкала на вешке (современной). Если память не изменяет, рейка раздвигается, начиная с верхнего колена, до упора в потолок. Потом берется отсчет по неполностью раздвинутому колену.Причем по самой рейке, без помощи нивелира ::smile24.gif:: . Нам такие рейки давно не встречались, у новых обычно шкала нормальная снизу-вверх, годится для нивелировки в нек.случаях. С появлением лазерных рулеток не особо актуальная фишка.
     
  2. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #22
  3. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #23
    ссылка = 404. Что там хоть было-то?
     
  4. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #24
    См. мой предпоследний пост.
    (Добавление)
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=31&topic=70&postid=1237895432#1237895432 Странно,кому русская версия не по нраву. ::cool24.gif::
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #25
    Абсолютно не правильно называть обычный теодолит Т30 тахеометром. Им повсеместно делали тахеометрическую съёмку, т.к. его огромное достоинство в том, что он компактный, лёгкий и неприхотливый, в отличие от немецких тахеометров Dalta разных модификаций, хоть и удобных, но довольно тяжёлых, да и для полноценной тахеометрии требовавших ещё и тяжёлые рейки.

    Я такими рейками без проблем нивелирую уже 6 лет. Прекрасный контроль по 2-ой стороне: если оба нуля снизу – «пятка» 0000, если с разных сторон – сумма 4000 (5000). Естественно, желательно, надо определить истинную «пятку», т.к. бывает 3999 или 4001. Попробуйте – привыкните и всё будет нормально. Удачи!

    Вы пробовали? Особенно удобно, при малых плечах, когда дециметры возле «шашечек» не видны в поле зрения. А у Вас пальчиком реечники водят?

    Не обязательно, к такому «недостатку» быстро привыкаешь.

    Для нивелировок в шахтах, а также верхних закладных на стройплощадках.
     
  6. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #26
    Коллега,но неужели и Вы не обратили внимание на то,что отсчёты убывают к верху.У таких реек нет мм-разграфки до метра. ::dry.gif::
     
  7. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #27
    Оффтоп
    to В.Шуфотинский:
    не стоит так сердиться на отсутствие IMHO ;) в памяти после института осталось что Т30 -пример "тедолита-тахеометра". Нет сейчас под рукой геод. литератуты, только интернет. А здесь все больше о электронных. Нашел вот что:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Тахеометр
    "геодезический прибор для измерения расстояний, горизонтальных и вертикальных углов. Используется для вычисления координат и высот точек местности при топографической съёмке местности, при разбивочных работах, выносе в натуру проектных решений и т. п. Различают оптические тахеометры и электронные тахеометры."

    http://www.geodesy.net.ru/rubriki/g...chto-my-znaem-o-priborakh-s-kotorymi-rabotaem
    "Еще в конце XIX века венгерский геодезист Тихи ввел в обиход слово "тахеометр", которое в переводе с греческого языка означает "быстроизмеряющий".

    Честно говоря, считал, что теодолит с наличием дальномерных нитей уже тахеометр. Если не прав, объясните, в чем разница по сравнению с оптическим тахеометром. Если не ошибаюсь, понятие "тахеометрический ход", в старом смысле, подразумевало измерение расстояний в ходе по дальномерным нитям. Чем тогда Т30 не тахеометр?
    В особенности, если
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #28
    На фотографии, к сожалению, показан отрезок от 3669 до 3777. Каков первый метр может сказать только уважаемый Андрейка, но у нас такие рейки с противоположно-направленной разметкой оцифрованы с обеих сторон по всей длине.
     
  9. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #29
    Оффтоп
    А здесь:
    http://geodesiya.ru/teodolity.html
    "По назначению различают следующие типы теодолитов.
    1. Собственно теодолиты — предназначены для измерения горизонтальных и вертикальных углов.
    2. Тахеометры — предназначены для измерения горизонтальных и вертикальных углов и определения расстояний при помощи нитяного дальномера или оптическими дальномерными насадками, что позволяет выполнять с их помощью тахеометрическую съемку. Все технические теодолиты (Т15, ТЗО, Т60 и др.) являются тахеометрами."
     
  10. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #30
    Здесь трёхметровая .
     

    Вложения:

    • IMG_0100(2).jpg
      IMG_0100(2).jpg
      Размер файла:
      1,2 МБ
      Просмотров:
      365
  11. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #31
    Можно и так. если послать к чертям инструкцию. ток если ход между двуми исх. реперами, можно ведь и одним горизонтом, и только по средней, IMHO
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #32
    Практически во всех оптических геодезических инструментах в трубе есть сетка нитей – специфика работ, но, тем не менее, тахеометрами всегда называли те, у которых кроме обычной сетки были нанесены кривые для взятия превышения непосредственно в поле.

    Вы не правы. Тахеометрический ход прокладывался именно тахеометрами с вычислением превышений и, соответственно, отметок в поле. После такой съёмки не было необходимости листать Никулина.
    Ну, а повсеместно тахеометрию делали ТОМиками, а позже Т30, потому что тахеометры были дорогие, да и тяжелее, что не маловажно, при «ходьбе на длинные дистанции». Да и скорость тахеометрии с Т30, всё же больше, ну а Никулин…, надо же было чем-нибудь занять жён начальников в камералке.
     
  13. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #33
    По моему IMHO, не "особенно удобно", А ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ МАЛЫХ ПЛЕЧАХ, особенно если увеличение трубы не шибко большое
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #34
    К сожалению, у меня дома нет фотографий наших реек. Так что, если желаете, можете поверить мне на слово: оцифровка двухсторонняя по всей длине.

    Интересно, какая же инструкция запрещает прокладывать нивелирный ход по двусторонним рейкам?
     
  15. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #35
    Какая пятка у этой рейки по этой стороне?Что на моём фото.В.Шуфотинский,у Вас рейки с нулевыми пятками с обеих сторон и они внизу.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #36
    Попробуйте! О своей реакции, пожалуйста, напишите. Нивелировать инструментами с большим увеличением тем более удобнее по штриховой стороне, если, конечно, плечи у Вас не по 200м.

    Сделайте поверку и узнаете. Как я могу по фото одной стороны определить «пятку»? Да и рейку для нивелирования, всё же лучше брать полноценную, а не эрзац для промеров.
     
  17. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    25 мар 2009 #37
    Спасибо! мне есть чему у вас поучиться ;) вспоминается такое, но что-то оч.смутно
    а судя по тому, что пишут:

    "... Если рассмотреть оптический теодолит,то он является оптическим тахеометром и ходы,которые гоняют теодолитом,измеряя расст.,горизонт. и верт. углы, называются тахеометрическими.ИМХО. Так что говоря с проверяющими лицами, о современных электр.инструментах,нужно не забывать их полное название..."

    "...Не могу Вас не поддержать.Название теодолит-тахеометр ТТ..."

    "... Да,применялся когда то, видимо и сечас ,как учебные пособия и как эталонные: ТТ 2/6,ТТ-5,ТТ-30 и ещё ряд с говорящим названием.И по поводу хода - Тахеометрическим ходом называют построенную на местности разомкнутую или замкнутую ломаную линию, в которой измерены все стороны, горизонтальные углы между ними и вертикальные углы с каждой точки хода на смежные с ней точки.ИМХО..."

    существует два понятия оптического тахеометра - в исходном смысле, озвученное вами, и в общем для всех теодолитов, имеющих дальномерные нити. К стати, наличие дальномерных нитей в сетке было обязательно для всех теодолитов?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #38
    Вообще-то, «пяткой» всегда называли разность отсчётов по 2-ум сторонам рейки при одном и том же положении визирной оси.

    У нас их 2 вида:
    1. Нули с одной стороны.
    2. Нули с разных сторон.
     
  19. ИВАНЫЧ

    ИВАНЫЧ Форумчанин

    25 мар 2009 #39
    За три десятка лет в топо-геодезии не встречал двухсторонних реек с нулями по разным концам,т.е. с таким разносом пяток ::-ohmy.gif:: А что касательно предложенного Вами понятие "пятка"-не соглашусь.Здесь стоит говорить о отличии от нуля по красной стороне опорного низа-пятки рейки.
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    25 мар 2009 #40
    Всегда рад помочь!

    Люди разное пишут, иногда даже не понимая о чём. Все мы учимся!

    Была когда-то «отрыжка» советской инструментальной мысли. ТТ5 и ТТ50, до появления ТОМ делали тахеометрию, потому и назвали их гордо: «Теодолит-тахеометр». Вы себе можете представить, как вообще можно делать тахеометрию «монстром» ТТ2/6? Воистину, теодолитище-тахеометрище!

    «Называйте, хоть горшком, но не ставьте в печку». (Народная поговорка).

    Я ведь не говорил об обязательном присутствии дальномерных нитей, я говорил о сетке нитей. Смешно видеть дальномерные нити на астрономических универсалах.
    (Добавление)
    Рейки ведь были советские и немецкие, всё строго по ГОСТу. Китайских ведь не было.

    Ваше право!

    Как я написал, так меня когда-то «в эпоху исторического материализма» учили в институте. Видимо, не плохо учили, раз до сих пор помню и понимаю. А то, о чём Вы говорите, называется опорная скоба и к «пятке» не имеет никакого отношения. «Пятка» - это именно число, которое при полевой обработке в журнале нивелирования должно отличаться от поверенного в пределах допуска оговоренного инструкцией по нивелированию.
     
Страница 2 из 4
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Accept Узнать больше.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Accept Узнать больше.
    Скрыть объявление