МСК на ГСК2011

Добрый день коллеги!В какой программе пересчитать МСК в ГСК 2011 и перевести в плоские координаты?

 

Если по ГОСТу, то:
https://racurs.ru/program-products/photomod-geocalculator/
https://geoproj.ru/

 

Зачем Вы человеку вредные советы даете? результат будет +- трамвайная остановка по сравнению с реальной сетью, если посчитать от ФАГСов скажем.

МСК в ГСК2011 переводить только через матрицу, но она не для открытого пользования!

 

В вопросе не было уточнений по поводу того, координаты чего нужно перевести и для каких целей.
Я специально уточнил

Для, например, Роснедр или РТН перевод координат по матрице будет сразу же забракован, потому как они проверяют строго по ГОСТу и ничего им доказать не получится.
Поэтому, какой вопрос-такой и ответ.

 

А откуда вообще взялась такая задача?

 

А откуда вообще взялась ГСК2011? И каким боком оно к МСК (возможно неоднократно утончённым)?
Объясните, плиз, может более чем за год моего отсутствия на форуме, в отечественной геодезии что изменилось в лучшую сторону?
Скушно у Вас. Движухи не хватает ...

Да вроде выкладывалось мной в открытый доступ на этом форуме (RUSSIA.GSB). И не трамвайная остановка, а сантиметров 40 ...

 

Давайте таки уточним - откуда взялась ГСК - 2011. У меня (видимо у одного) устойчивое впечатление, что до сих пор полного развития по территории страны этой самой ГСК-2011 НЕТ. Заданная плотность пунктов сети ГСК-2011 не наблюдается.
Соответственно необычайно тупой вопрос: о каком уточнении координат МСК вообще можно говорить, если то, что является основой для уточнения - в натуре полноразмерно ОТСУТСТВУЕТ? Это страна, или таки полнейший дурдом?

 

Нет не у одного, а у многих. И не впечатление, а суровая действительность.

 

Спасибо, понял. Ничего не изменилось, только стало хуже. В основе ЕГРП - всё более чавкающее болото ...
Поневоле вспоминается Собачье сердце про разруху и административное типа "Дворники из всех пролетариев самая гнусная мразь."...

 

Разрешите дилетантские вопросы задать.

я правильно понял задачу пересчитать плоские МСК в геоцентрические ГСК-2011 и потом их перевести в плоские в ГСК-2011 (какая-то зона)?

почему

в ГОСТе какие-то кривые формулы?

имеется ввиду матрица преобразований? Я не очень понимаю, объясните пожалуйста. Разве формул пересчета из плоских в геоцентрические, данных во всех старых учебниках, в которых, как я помню, точность зависти от количества поправочных членов (ну что-то там про ряды Тейлора), не достаточно?

 

Нашёл обратную задачу (Порядок преобразования координат из ГСК-2011 в МСК при спутниковых определениях c использованием математической модели нерегулярных локальных деформаций СК-42 (СК-95)) в СТО Роскартография 3.5-2020 "Методы преобразования координат и высот при спутниковых определениях вот схема:

Основной вопрос который в том где найти выделенные красным параметры и модели? Про параметры проекции МСК (ключи) - это отдельная тема для обсуждения, даже не выделял данный элемент.

 

МОД скорее всего.

 

продолжу

но ведь для первого из выделенных вами преобразования существуют те самые 7 параметров Гельмерта и другие способы. В них какой-то изъян, да?

--- Сообщения объединены, 18 май 2025, Оригинальное время сообщения: 18 май 2025 ---

нашел, скачал, начинаю читать

--- Сообщения объединены, 18 май 2025 ---

Опубликованные в различных ГОСТ (например, ГОСТ 32453-2017 Глобальная навигационная спутниковая система. Системы координат. Методы преобразований координат определяемых точек) параметры преобразования координат из системы координат WGS-84 в государственную систему координат Российской Федерации являются «усредненными» для всей территории России. Вследствие этого они не могут обеспечить точность, которая требуется, например, к определению координат характерных точек объектов недвижимости для учета в кадастре недвижимости, на отдельно взятых локальных территориях. Имеющиеся в различных открытых источниках ключи перехода в МСК субъекта РФ вероятно также не смогут обеспечить требуемую точность из-за деформаций опорных геодезических сетей, особенно если МСК сформировано на базе СК-42 или СК-63.

всё, понял

 

Вопрос не в изъяне их - а в значениях (нужен нормативно-технический документ), откуда их взять (сами значения - попросту набор цифр для подстановки в формулы)? Если Приказ Росреестра П/0314 отменен - Приказом П/0516, а нём только переход ГСК-2011 на WGS-84 (G1150)? В упомянутом Вами ГОСТ 32453-2017 про 7 параметров Гельметра для ГСК-2011 не нашёл.
Логически только пришел к выводу что по ГОСТ 32453-2017 переходим из СК-42 (и производные МСК) в WGS-84, а по Приказу П/0516 в ГСК-2011, но на каком этапе преобразований применять матрицу? В ПЗ-90 есть 7 параметров Гельметра для СК-42 и ПЗ-90.11 и ПЗ-90.11 и ГСК-2011, но они (значения) немного с СТО 3.5.

Плохо что название не регламентировано - но суть из текстов примерно одинакова - матрица указанная в СТО 3.5 дана на точки каталога (всей сети 1, 2 класс АГС, как для СК-95 поправка в СК-42 на каждый пункт, или всех пунктов ГГС (АГС и ГСС)), а вторая (МОД) наподобие модели EGM-2008 (только для плановых координат), по нерегулярной матрице строим матрицу с определенным шагом (судя по описанию 1' по широте и долготе) - и используем уже её.

--- Сообщения объединены, 18 май 2025, Оригинальное время сообщения: 18 май 2025 ---

Добавил PDF.

 

Оффтоп

У Вас неправильная схема.
Вот правильная:

 

А почему у меня - все вопросы в Роскартографию (если она ещё есть как организация и специалисты там есть) и их СТО 3.5-2020 "Методы преобразования координат и высот при спутниковых определениях", схема приведена оттуда, не я её составлял.