1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Не работает лазер

Тема в разделе "Sokkia", создана пользователем cartieni, 30 сен 2025.

  1. Solaris

    Solaris Форумчанин

    Если ими обоими начать стучать о подкрановые пути, то не выживет ни один. Насчет нежности -- разве что разбалтываются трегера и винты чаще у Лейки, но все решаемо. А дальномер такой же четкий фазовый, с ярким пятном луча
     
  2. Philin

    Philin Форумчанин

    Отлично Leica TS10 R1000 на улице и в помещениях.
    Отлично Leica TS10 R500 только в помещениях в отсутствии солнечных засветов снимаемой поверхности.

    Не скажу за все модели Leica, но у прочих, с которыми приходилось работать, размер лазерной точки в 2-3 раза больше чем у любой Sokkia. Особняком TS10, первый встреченный прибор Leica с такой же точкой, но с гораздо большей яркостью чем у Sokkkia.
     
    AGF нравится это.
  3. AGF

    AGF Форумчанин

    А что скажите про тахеометр Leica TS07 R500 5" Arctic?
     
  4. marat_in

    marat_in Форумчанин

    Отличный прибор
     
  5. Philin

    Philin Форумчанин

    Если вы привыкли к маленькой точке Sokkia, то у Leica TS07 она в три раза больше по размерам (огромное такое пятнИще).

    Учитывайте кучу нюансов у Leica по сравнению в Sokkia. Например:
    - если снимаете в кодах
    -- файл кодов у Sokkia общий на все файлы(проекты), один раз его создали и он навсегда в приборе. А в лейка это уникальный набор данных для текущего проекта(файла работ), т.е. КАЖДЫЙ РАЗ при создании нового проекта(файла работ) вы заново создаёте для него список кодов
    -- в Sokkia при съёмке в кодах происходит автосортировка кодов по принципу - активный код переходит в топ списка - т.е. при съёмке разных кодов у вас все последние используемые коды всегда "под рукой". В Лейка же вы КАЖДЫЙ раз при переходе на новый код будете искать его в списке кодов (нет никакой автосортировки)
    - толщина штрихов сетки нитей
    -- в Sokkia штрих перекрестия сетки нитей толщиной 5мм на дистанции 100 метров
    -- в Leica (во всех с которыми приходилось работать) штрих перекрестия сетки нитей толщиной 20-25мм(!!!) на дистанции 100 метров... они ЖИРНЮЩИЕ!
    -- в связи с этим марки для Leica вам всегда требуются гораздо большего размера чем для Sokkia (в 2-3раза) т.к. например на марку 50х50 на дистанции 100+ метров с лейкой невозможно точно навестись, крест сетки нитей перекрывает половину марки и за ним НЕ ВИДНО креста на марке
    - программирование клавиш клавиатуры
    -- у Sokkia 12 или13 (зависимости от модели) программируемых клавиш. Один раз настроил и больше никогда не видишь меню прибора. Причём наборов несколько, можно их переключать между пользователями или видами работ.
    -- у Leica всего 2 программируемые клавиши. Если вы думаете что повесите на них что-то полезное и будете счастливы, то разочарую вас. Вы повесите на них включение/выключение лазерной указки и ещё одну какую-то полезную функцию прибора, но меню прибора, как основное, так и системное вы будете видеть и использовать по сто раз на дню. У Leica половина простых функций, типа дальномера и т.п. не могут быть вызваны нажатием одной кнопки по умолчанию, вам придётся жертвовать всем ради того чтобы иметь быстрый доступ хотя бы к двум самым-самым вам нужным
    - время включения прибора
    -- вы привыкли включить Sokkia и сразу начинать работать
    -- в Leica забудьте об этом. Вы включаете прибор и ждёте минуту прежде чем он загрузится и только после этого начинаете работу. Тут приходится никогда не выключать прибор и всегда переводить его в ждущий режим между станциями, но он жрёт аккумулятор в ждущем режиме гораздо больше чем в выключенном
    - аккумулятор
    -- для Sokkkia вы можете купить аккумулятор для видеокамеры за копейки, установить и радоваться жизни
    -- в Leica вам придётся при замене аккумулятора внимательно читать маркировку. Например старые приборы НЕ работают с новыми аккумуляторами, они включаются, через минуту загружаются, считывают аккумулятор и выключаются с сообщением что аккум не Leica. Внешне вы отличите аккумуляторы только маркировкой, по размерам/напряжению/контактам они полностью идентичны
    - USB флешка
    -- в Sokkia можно установить ЛЮБУЮ флешку объёмом до 4Гб включительно, а также некоторые модели могут читать флешки бОльшего объёма
    -- в Leica вставляются родные флешки на 1Гб за 350$. Если вставите не родную, то увидите сообщение о том что флешка не фирменная и не стоит её использовать, но работать будет (хоть тут не заблочили как аккумуляторы, но каждый раз это сообщение будет бесить)
    - поверки
    -- на Sokkia, что они есть, что их нет, вы об этом можете узнать зайдя на сайт реестра средств измерения
    -- если на Leica закончилась поверка, то каждый раз, при включении, прибор будет писать об этом
    - электронный уровень ночью в темноте или в помещении в темноте (забыл фонарь)
    -- в Sokkia хоть по диагонали её поставь, на электронном уровне будет виден пузырёк с краю... подгоняем пузырёк ногами штатива и потом докручиваем подъёмными винтами
    -- в Leica если прибор не в горизонте (за пределами компенсатора), то вы не увидите НИ-ЧЕ-ГО. Т.е. вы даже не знаете в какую сторону наклонён прибор. Заманаетесь его выставлять когда пузырька нет на экране. Причём шаг подъёмных винтов трегера у Leica раза в 3 больше (грубее) чем у Sokkia (SET, RX, CX), т.е. быстро и точно выставить уровень не выйдет, надо приловчиться крутить втрое меньше и то пузырёк бегать будет как ненормальный (можно трегер от Sokkia купить для Leica и проблема грубости резьбы подъёмных винтов решена)
    - организация файлов работы(проектов)
    -- в Sokkia можно выбрать сразу два файла, один только для чтения (файл координат) и с него читать ГРО для ориентирования или засечки или точки для выноса в натуру, второй файл для чтения/записи (файл работы) и в него пишется вся съёмка
    -- в Leica ничего подобного нет. Она ориентируется на "проекты". Причём одномоментно можно выбрать только один. При этом ЛЮБАЯ операция с прибором записывается в текущий проект. Итогом служит то, что если вы проводите ориентирование/засечку в файле ГРО(опорной/ориентирной сети), то после этого файл напоминает помойку, в него пишется столько мусора, что после нескольких засечек он становится малопригодным для работы. В итоге, создаём новый проект, потом переходим в проект ГРО, экспортируем из него всю ГРО в рабочий проект, переходим обратно в рабочий проект и только после этого начинаем работать (да, говна он нальёт в рабочий проект ведро и маленькую тележку, но зато проект ГРО не пострадает).
    - режимы работы дальномера марка/безотражалка/призма
    -- в Sokkia, как и во всех остальных тахеометрах разделяются эти три режима работы дальномера и их всегда легко и быстро можно переключать между собой (все три)
    -- в Leica также есть все три режима работы, НО (наижирнейшее такое НО) одновременно использовать вы можете только два любых на выбор из них. Причём регулируется это в системных настройках тахеометра, туда половина пользователей никогда даже не заглядывает. Вот какие два режима там когда-то включили, такими и пользуетесь. Как же однажды обломался с этим, в какой-то момент потребовалось одновременно и периодически измерять на марку, на отражатель и в безотражалке.... а прибор этого НЕ МОЖЕТ.
    - импорт/экспорт данных
    -- в Sokkia, как и на всех тахеометрах других производителей, можно импортировать/экспортировать через флешку/кабель/блютуз
    -- Leica и здесь "особенная". Экспортировать из прибора наружу вы можете по кабелю/флешке/блютуз. Но импортировать снаружи в тахеометр координаты можно ТОЛЬКО через USB-флешку и больше никак. Лопатил инструкции на всех языках для всех Leica выпущенных за последние 30 лет, и оказывается Leica никогда не могла импортировать в себя координаты по кабелю или через Блютуз. В голову не укладывается такая "особенность" для электронного прибора.
    - засечка и функции прибора, запоминание ранее введённых данных
    -- в Sokkia запоминаются все данные точек засечки, точек для выноса линии и пр. После выключения/включения и перестановке прибора, вы можете сразу производить засечку или вынос ориентируясь на ранее введённые данные, не вводя их.
    -- в Leica ничего подобного нет. Каждый раз при выходе из функции она забывает всё что было ранее введено. Переустановка прибора или выход и возврат в функцию заставляют вас вводить все данные заново. Сколько же десятков часов лишнего полевого времени в год потребляет эта "забывчивость" тахеометра....
    - перенос высоты с репера на новый репер (засечка по высоте без привязки к плановым координатам)
    -- в Sokkia делается в два клика
    -- для Leica эту операцию буду описывать текстом на лист А4 мелким шрифтом. По времени и удобству аналогично, т.е. никак по сравнению с Sokkia. Доходит до безумия, самое простое перейти в режим съёмки, измерить на репер, посмотреть измеренную высоту на репер и пересчитав разницу высот (фактическая и измеренная) забить её в прибор как высота отражателя, после чего все измерения в безотражалке будут с верной высотой.... это самый быстрый способ получить "привязку по высоте" на Leica.
    - высота вешки/отражателя
    -- для Sokkia это единый параметр, один раз ввёл и он действует пока его не изменишь
    -- для Leica это параметр для конкретного отражателя (а их может быть хоть сотня, включая созданные пользователем) и для каждого он запоминается как последний введённый. Переключая тип работы лазерного дальномера надо помнить об этом (вместе с ним и высота отражателя изменяется).


    Это так, краткий список. Там ещё на пару страниц таких "фишек".

    PS Забавный факт. Процессор на новейших (год выпуска 2024-2025) моделях Leica точно такой же как в моём кнопочном телефоне выпущенном в 2013 году. При этом Leica умудрилась заставить его пахать в Windows, а в телефоне почему-то решили так не делать :) Наверное производитель телефона решил что загрузка кнопочного телефона 1 минуту это перебор и его никто не купит ;)
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2025
    Solaris, Sergey B., FedKon и 2 другим нравится это.
  6. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Ну справедливости ради последние соккии тоже не прям чтоб очень, а че сейчас вообще кроме леек и тримбла на рынке? а то чет отстал у топкона и Никона есть интересные варианты или все китайцы победили ?
     
  7. 2LS

    2LS Форумчанин

    Оффтоп

    Только это оповещение никак не привязано к реальным юстировкам. Я как понимаю просто работает отсчет времени и в сервисной программе стоит некая галочка. Мастер может сделать юстировку на стенде, но при отсутствии сервисного ПО прибор все равно будет давать это оповещение. Возможно и обратное. Оповещение можно снять, не обслуживая прибор вообще никак.

    Но для меня тахеометры Leica это все же надежность. С Sokkia больше всего не везло. То E180, то USB, с винтами корпуса косяки, теперь вот тоже с лазером столкнулись.

    --- Сообщения объединены, 17 окт 2025, Оригинальное время сообщения: 17 окт 2025 ---
    У Topcon все тоже самое, что и у Sokkia практически

    В плане не роботов все как и ранее (Trimble C3 / C5 они же Nikon XS / XF). Я так понимаю им технические тахеометры и бюджетные решения не интересны. Упор на сканеры и софт (особенно по подписке). Знают за чем будущее.
    А в остальном видимо считают, что достигли совершенства) Нивелир все тот же Dini. GNSS R980 по сути продолжение R10. R580 все тот же древний корпус R2. Приборы и софт Spectra уже кажется полностью перекрашенная копия Trimble.
     
    avianvv нравится это.
  8. Philin

    Philin Форумчанин

    Мнимая надёжность у Leica, что наиболее опасно в некоторых ситуациях.

    Реальный пример из практики (проверено на Leica TS07 и TS10 и нескольких других тахеометрах Sokkia).

    Исходный данные - отапливаемый цех 70х40 метров обклеенный марками как новогодняя ёлка. Точность определения положения марок в нулях и это неизменно от погоды и времени года.

    Одна внутренняя стена цеха кирпичная и стоит на высоте 3,6м на металлоконструкциях, на стене марка. Со временем стена начала прогибать металлоконструкции и за год наклонилась на 14мм по одной из координат (изменились координаты марки).

    Теперь производим засечку Leica на 4 любые марки, оцениваем точность ориентирования, видим нули по всем маркам. Теперь выносим марку на заваленной стене и получаем 14мм отклонение. Вроде всё отлично. Далее засекаемся с 5 точек, одна из которых эта самая заваленная марка и получаем в оценке точности по 1мм на каждую марку из 4-х и 2мм на заваленную стену. Обалдеваем, принимаем эту засечку. Теперь проверяем выносом в натуру марку на заваленной стене и получаем 2мм(!!!). Откуда такое? Ладно, измеряем все остальные марки засечки и получаем на каждую из них 1мм.

    Теперь берём тахеометр другого производителя. Засекаемся с 4-х точек, получаем нули в оценке точности на каждую опорную. Измеряем заваленную стену и получаем 14мм по одной из координат. Далее добавляем в засечку заваленную стену и.... при оценке точности получаем нули на все 4 марки и 14мм на заваленную стену (соответственно такую засечку не принимаем, удаляем марку с ошибкой).

    Т.е. при засечке, если все опорные в нулях, а один из опорных сильно вылетает от нуля, то Leica масштабирует все измерения по одной из координат так чтобы натянув сову на глобус на каждую опорную при выносе или съёмке получалась минимальная ошибка. И прибор даже не может указать на место ошибки. Пользователь, после такой засечки, будет абсолютно уверен в том ,что выносит теперь не хуже 2мм, а по факту при разбивке квадратов будет выносить прямоугольники (что и подтвердится любым другим тахеометром, либо этой же самой Leica, но при засечке с точек с нулевым отклонением).

    Когда такое увидел, то потратил несколько дней на то чтобы проверить с разных стоянок, перебором и комбинацией различных марок, разными приборами. И каждый раз результат был неизменен.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2025
    Sergey B., FedKon, AGF и ещё 1-му нравится это.
  9. Александр Сурнин

    Александр Сурнин Форумчанин

    FNC > Перед H > Выбор точки.
    Вроде ничего безумного
     
    avianvv нравится это.
  10. AGF

    AGF Форумчанин

    Огласите пожалуйста марку другого производителя тахеометра?
     
  11. Philin

    Philin Форумчанин

    Написано же выше в том же сообщении.
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2025
  12. AGF

    AGF Форумчанин

    Именно несколько моделей тахеометров Sokkia получает нули на все 4 марки и 14мм на заваленную стену?
     
  13. Philin

    Philin Форумчанин

    Да.
    Лейка тоже получит нули на все марки если не брать в засечку заваленную марку. Нули не образные, сеть реально вся в нулях с любой стоянки при комбинации на любые марки (просто условия в цехе идеальные, лучше условий и быть не может... постоянная температура, большие просторы, очень много просветов между оборудованием, хорошее освещение).
     
  14. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

    оспаде какой же клоун, я даже разбирать эту чушню не буду.
    обиженный лейкой )
     
    avianvv нравится это.
  15. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Оказалось, что в моей 800 Лейке, координаты добавлять в прибор никак нельзя, никак кроме как через флешку, странно флешки нет, а данные в прибор я постоянно заливаю... Стоит над этим задуматься...
    Высота вешки всегда только одна, и постоянно отображается на экране, непонятно, вот константа это да та ещё жесть.
    Про уровень не понял, вроде всегда на виду.
    Много ещё непонятных вопросов, но лень...
     
    avianvv нравится это.
  16. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Может ты проплатил эту опцию ::biggrin24.gif::::wink24.gif::
     
  17. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Мож чего в настройках не так, сейчас строим цех, марки клеить негде поэтому забили 4 арматурины метра по полтора, отсняли посадили на проект и засекаемся на минипризму, кстати в нулях ни разу засечка не получилась, 1-2 миллиметра постоянно вылезает. В какой то момент, возле одной поелозил трактор, и арматуру вместе с грунтом сдвинуло приблизительно на сантим, прибор сразу это показал, указав на ошибку на этой точке, может в новых приборах уже не так?
    --- Сообщения объединены, 20 окт 2025, Оригинальное время сообщения: 20 окт 2025 ---
    Уже и не знаю что думать... :)
     
    avianvv нравится это.
  18. Philin

    Philin Форумчанин

    Как именно вы передаёте каталог координат в Leica 800 не через флешку, а через блютуз или кабель? Последовательность действий напишите.
    Вот скрин из инструкции на вашу 800 лейку.

    Если обратите внимание, что есть функция "послать", т.е. это передача данных. Но кнопки "Принять" нет.

    Leica800.png

    PS Надеюсь, что вы будете первым с Leica кто наконец-то раскроет эту тайну. До сего дня ни одни пользователь этих приборов не смог ответить как же залить каталог координат точек в проект Leica через кабель или блютуз.

    К вам аналогичный вопрос. Как залить в Leica каталог координат точек через кабель или блютуз? Вы видимо тоже знаете как это сделать.
    В инструкции пользователя нет ответа на этот вопрос. В самом приборе функции импорта через кабель/блютуз нет. Импорт в проект есть только через флешки в меню проекта.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2025
  19. avianvv

    avianvv Куратор

    Программы Leica Geomatic Office и FlexLine Office прекрасно справлялись с передачей данных в обе стороны. Именно что по кабелю.
     
  20. Philin

    Philin Форумчанин

    Как пользователь должен догадаться об этом, когда в инструкции нет ни слова ни об одной из этих программ и в комплект тахеометра эти программы не входят? А в инструкции и в меню самого прибора нет даже намёков на возможность импорта.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление