1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Пересчёт геодезических координат

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Эрденебал, 12 окт 2011.

  1. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Здравствуйте. Прошу помочь с пересчётом из ПЗ90 в СК95.
    Решил набрать таблицу перечёта в программе Excel. Выполнял пересчёт по формулам (22), (23) согласно ГОСТ 51794-2008. Там же указано, что "...для достижения погрешности не более 0.001 м выполняют вторую итерацию..". Не совсем понял, в чём состоит суть.
    Я получил результат по формулам (22) и (23).
    Далее вычислил значения B, L и H по формуле (24)
    Полученные значения подставил в формулу (22) и получил новые поправки к B, L и H.
    А вопрос состоит в следующем: Поправки я должен прибавлять к моим исходным геодезическим координатам, или к тем, которые были рассчитаны по формуле (24)?
    Файл с расчётом прикрепляю.
     

    Вложения:

    • Raschet.tar.gz
      Размер файла:
      4 КБ
      Просмотров:
      143
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вам для контрольной работы или для практической деятельности?
     
  3. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Для общего развития и практического применения. Имеется геокалькулятор Photomod, но результаты накоплений на пунктах ГГС, полученные при пересчёте с помощью него (из WGS-84 в СК-95) довольно сильно разнятся с каталожными (несколько метров). Вот и решил вручную посчитать. Те данные, которые получились при расчётах в Excel`e, расходятся в пределах 20-40 см.
     
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Так и должно быть. Чаще 3-4 метра в плане, бывает и более 10.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Для общего развития – весьма похвально!!!
    Для практического применения, если не секрет, конкретнее можно? Дело в том, что, возможно, Вы копаете не в ту сторону.
     
  6. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Наша контора занимается сейморазведкой в транзитных зонах. Для обеспечения заданной точности определения координат используем платный дифсервис OmniStar. Координаты регистрируем в WGS-84. Поскольку конечный материал необходимо предствить заказчику в СК-95, возникла данная необходимость.
    Поскольку человек, занимавшийся обработкой материала, уволился, а работать тем не менее надо, задача легла на малоопытных "недорослей" вроде меня.
    Перед началом работ были проведены статические наблюдения на пунктах ГГС, для которых имеются прямоугольные координаты в СК-95 (не знаю, как правильно сформулировать, для привязки или для калибровки оборудования). Полученные координаты, с пересчётом из WGS-84 - ПЗ-90 - СК-95, отличаются, как было вышеупомянуто, на 20-40 см.
    Ну и хотелось бы услышать ответ на вопрос по поводу итерации. Для данных работ такая точность не нужна, но для общего развития хотелось бы узнать.
     
  7. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Если Вы отстояли на пунктах ГГС, то вычислите их координаты в WGS-84, а затем уже переводите полученные данные в СК-95.

    Пока отвечал, понял что вы отстояли на пунктах ГГС оборудованием с OmniStar(ом) (сделали контроль). По моему небольшому опыту, скорее всего Вы отстояли на пунктах ПВО, координаты WGS которых уже кто-то определил инструментально. Иначе отлёты были бы гораздо больше (метры)

    Фотографий пунктов нет, случайно?
     
  8. urban

    urban Форумчанин

    Используете DGPS (Float) метод съёмки?

    Ну погрешность у такого метода съёмки и без всяких переводов координат в зависимости на каком расстоянии находится станция с которой поправка приходит будет составлять не менее 1 м.
     
  9. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Собственно, я так и сделал. Осреднил полученные значения и перевёл в СК-95 (через ПЗ-90). Я, видимо, неправильно сформулировал свой первоначальный вопрос: как правильно перевести из одной системы координат в другую с погрешностю не более 0.001 м, опираясь на ГОСТ 51794?

    .

    Координаты в WGS84 для пунктов я определял сам в режиме статики. Других координат в WGS-84 у меня нет, имеются только координаты этих пунктов в СК-95 из федерального картографо-геодезического фонда. Фотографий пунктов, к сожалению, нет. Наружные знаки не сохранились.

    Он самый, RTK float. По заявлению официального диллера погрешность должна быть в пределах 10-15 см. Статические наблюдения в течение суток на открытой местности в течение суток показали разброс значений до 30 см.
     
  10. urban

    urban Форумчанин

    Как минимум не скромные заявления. А съёмка в течении суток проводилась только одним прибором (висячий ход)? контроль производился? И если потом статику от 2х баз пересчитать как сходимость треугольников?

    Останусь при своём.
     
  11. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    В течение суток - одним прибором. По поводу накоплений на 3-х пунктах ГГС - они проводились тремя приёмниками на каждом пункте по 2 часа каждый. Все приёмники - с подключённым сервисом OmniStar. Разброс значений для каждого приёмника - не более 40 см. Разница между полученными осреднёнными значениями по приёмниках - тоже в этих пределах.

    Я не утверждаю, что OmniStar даёт такую точность, но по результатам суточных накоплений у меня вышел разброс 30 см. И это, скорей всего, исключение из правил, т.к. в прошлом году в другом районе работ этот разброс составил 3-4 м. И по своему небольшому опыту, при смене созвездия спутников (опять же беру прошлый год) были отскоки в несколько метров.

    PS: ошибся немного, 40 см, а не 30... Вот, кстати, картинку нашёл. И всё же хочется узнать ответ на вопрос, как правильно перевести из одной системы координат в другую с погрешностью не более 0.001 м, опираясь на ГОСТ 51794.
     

    Вложения:

    • Base.JPG
      Base.JPG
      Размер файла:
      136 КБ
      Просмотров:
      412
  12. SergKo

    SergKo Форумчанин

    ГОСТ 51794-2001 или ГОСТ 51794-2008 ?...
     
  13. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Там есть разница в переводе из одной геодезической системы в другую? Видимо, я упустил что-то. Если есть, то ГОСТ 51794-2008.
     
  14. urban

    urban Форумчанин

    То что вы получили переведёте в другую систему с погрешностью в 1мм, но эти данные уже получены с ошибкой как вы сказали в 40 см! Сравнивая с пунктами которые были сделаны с большей точностью, вы узнаете с какой погрешностью определили ваши координаты.

    Воспользуйтесь программами для трансформации координат, в инете найдёте их достаточно. Пинакл скачайте она тоже умеет и бесплатно.
     
  15. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Я хочу это узнать для общего развития. Программой воспользоваться нетрудно, но дело не в самом пересчёте из ПЗ-90 в СК-95, а вообще в любом пересчёте из одной геодезической системы в другую. Хочется вникнуть в саму суть, а не "съезжать" на какие-либо программы. Вопрос, меня интересующий, был указан в первом посте и связан с выполнением второй итерации, а не со сравнением координат, полученных разными методами.

    PS: спасибо за комментарии. Програмка Пинакл лишней не будет, поищу сейчас.
     
  16. urban

    urban Форумчанин

    Пожалуйста.

    Это "общие вопросы" вот вам и общие ответы ::biggrin24.gif::
     
  17. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Пересчётом по ГОСТу из СК-95 в WGS точности 0.001 не получится НИКОГДА. Точность 0.1-0.2 м. можно получить из совместного уравнивания наблюдений на Ваших пунктах и пунктах сетей IGS (и им подобным).
     
  18. Эрденебал

    Эрденебал Форумчанин

    Вроде сообразил, как сформулировать свой вопрос. В ГОСТ 51794 приведён метод преобразования из одной системы в другую. Я выполнял преобразование координат из ПЗ-90 в СК-95 в Excel по формулам, приведённым в ГОСТе, в программе MathCad по алгоритму, указанному в книге: "Системы координат. Методы преобразования систем координат/П.В. Томсон, Г.В. Макаров", и в программе PhotoMode. Если в первых двух случаях результат почти одинаковый, то третий довольно сильно отличается от предыдущих. На мой взгляд должен быть один метод преобразования из одной системы в другую, на то и ГОСТ придумали. Тогда единому значению координат одной системы должно соответствовать одно конкретное значение в другой системе. А тут получается, что результаты разные. Скажите, если я не прав. Это лишь моё предположение.

    Я сейчас неберу в расчёт, как оно должно быть на практике, уравнивание и т.п., меня интересует теоретическая часть.
     
  19. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    А Вы знаете каков алгоритм преобразований в PhotoMode?
    Я нет.

    Если быть буквоедом, то пересчитывать можно только по формулам и параметрам приведённым в ГОСТе
     
  20. urban

    urban Форумчанин

    Я уже запутался в ваших размышлениях. Думаю тут 3мя предложениями не обойдётся с вашей стороны, либо описывайте проблемму полностью либо понятней. имхо уже не пойму что надо!

    Если использовать одни и теже параметры перехода (расчёта) из одной системы в другую результат будет всегда одинаков (в пределах погрешности). А вы основываетесь на какойто программе в которую неизвестно какие параметры забиты. Думаю чтобы сравнивать что-то нужно получить сначало хоть какие то точные (аксиомные) параметры и данные.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление