1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

пересчет координат ск 42 в местную

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем penzgeo2, 1 июн 2011.

  1. Здравствуйте....

    Образовался очень интересный и очень важный для меня вопрос.

    Требуется определить параметры трансформации из системы координат ск 42 в городскую систему, которая создана на основе 42-ой системе. Ну или лучше сазу из WGS 1984

    Нужно вычислить на некоторую область работ или лучше для всего города... Точность желательно до 20 см в плане. Нужно это предже всего для работы в режиме RTK в GPS системе leica.

    Проблемы найти пункты в одной и другой системе координат нет. То есть сколько угодно по официальному ключу, но у самого нет и есть некоторые проблемы в его получения.

    Сейчас работаю в режиме RTK в 42 системе, но постоянно бегать в спецчасть и переводить в городскую очень не удобно и не всегда есть возможность. Отсюда и необходимость.

    Всю голову себе сломал, но к истине не пришел. Расхождения до 2-х или более метров.

    Какую лучше программу использовать??? Насколько возможно вычислить параметры??? Смогу ли я получить желаемую точность до 20 см в плане???
     
  2. unknown

    unknown Форумчанин

    мож, в консерватории че-то надо поправить?... ;-) дежавю... словно и не прошло 10 лет.... а скоко общих пунктов?... а шо значит местная на основе 42-й?...
     
  3. общих сколько угодно.... допустим 20.

    на основе 42-ой - значит она сдвинута и развернута относительно ёё, ну возможно и масштабный присутствует
     
  4. unknown

    unknown Форумчанин

    а без "допустим"?...
    а по каким формулам пересчет?
    где ноль известно?
    размеры города?...
     
  5. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Мелкософт Ёксель
    на 100% при наличии некоторых (совсем не тайных) знаний ::cool24.gif::
    да. если... (см. выше)...
     
  6. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Вы напишите, как именно вы ломали себе голову, что пытались сделать, когда пытались определить эти параметры.
    Конкретизируйте вопросы.
     
  7. SergKo

    SergKo Форумчанин

    маленькое уточнение...
    с установленым компонентом "Поиск решения", который при установке "Оффиса" по умолчанию может отсутствовать.
     
  8. пробовал 20 пунктов в WGS 84 и в местной системе определить параметры перехода в транскоре и LGO.

    Вот некоторые сведения. Параметры трансформации ск 42 и местной системе обсалютно одинаковые, а вот параметры проекции отличаются. Т.е. нужно вычислить осевой меридиан, и сдвиг с запада на восток. Т.е. вместно 8500000 нужно ввести другое значение и соответственно изменить осевой меридиан.

    В местной системе используется 3-х градусная зона, в ск 42 шести.

    Вот в принципе и нужно вычислить эти два параметра.
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    WGS-84 пунктов откуда? нафигационные? ;) или таки свободная сеть из 20 пунктов?

    местная городская или МСК-регион (судя по нику, МСК-58)?
     
  10. за городом мск 58, а в городе местная, немного другая. Неплохо и то и другое бы узнать...

    Поставлю по другому вопрос. Если сделать калибровку местности, могу ли использовать параметры калибровки(т.е. датум) для работы в режиме РТK (в реальном времени)???


    пункты подобрать хочу по мериметру квадрата и в центре, примерно километров 20Х20. Какого типа лучше подобрать??? ПП, ОМС, ГГС?
     
  11. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Насчет поиска ключей перехода от МСК к СК-42 могу предложить методику. Она основывается на следующих допущениях:
    1) МСК образована от СК-63 простым сдвигом на плоскости, без разворота.
    2) СК-63 образована заданием долготы осевого меридиана, отличной от осевого меридиана СК-42 на целое число минут, и некоторым сдвигом на плоскости по абсциссе.
    Задачу можно разделить на 2 части:
    1) расчет долготы осевого меридиана;
    2) расчет параллельного сдвига на плоскости.
    Долгота осевого меридиана СК-42 известна. Достаточно найти разность долгот СК-42 и местной. Поскольку известно, что эта величина дискретная до 1 минуты, можно воспользоваться приближенной формулой расчета сближения меридианов:
    g=l*sin(B),
    где l - искомая величина - разность долгот,
    B - широта. Ее можно вычислить из прямоугольных координат точек в СК-42 по формулам, приведенным в ГОСТ 51794-2001, или каким-либо координатным калькулятором. В первом случае пара-тройка часов в Excel-е, если делать с нуля и тщательно проверять.
    g - угол сближения меридианов на данной широте. Его можно найти как разность дирекционных углов одной и той же линии в СК-42 и МСК: g=DIR(СК42)-DIR(МСК).
    Далее необходимо выразить искомую величину (разность долгот):
    l=g/sin(B).
    Первая часть задачи решена. Пара замечаний: следует рассчитать эту величину по нескольким независимым базисам, выбранным так, чтобы, во-первых, ошибки определения координат точек базисов не искажали значения дирекционных углов (чем длиннее, тем лучше); во-вторых, чтобы разница значений широты в начале и в конце базиса было ничтожно по сравнению с требуемой точностью определения искомой величины (1' ). Думаю, длина базисов в 1-3 км будет в самый раз.
    Если независимые результаты определения разности долгот пляшут около одной величины, кратной 1 минуте, можно переходить ко второй части задачи.
    Для начала следует создать промежуточную систему координат, у которой осевой меридиан будет равен вычисленному, а сдвигов на плоскости не будет, и пересчитать координаты точек из СК-42 в эту систему. Чем воспользоваться - Excel-ем и вышеупомянутым ГОСТом или координатным калькулятором - на ваше усмотрение.
    Дальше все просто: разность значений абсцисс и ординат точек в промежуточной системе и в МСК - это искомый сдвиг на плоскости. Естественно, для контроля вычислений нужно воспользоваться данными по нескольким точкам, что поможет исключить грубые ошибки и оценить точность вычислений.
    З.Ы. Методику продумал и разработал "на лету", так что уместны будут любые замечания и дополнения.
     
  12. SergKo

    SergKo Форумчанин

    от... другое дело...
    да
    только ГГС. причем предпочтительно 2-3 класс.
     
  13. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

  14. VitBor

    VitBor Форумчанин

    penzgeo2
    Ой и всем,
    Не верю в его физическое существование ( по опыту), скажу больше, сравнивая каталоги под грифом СС столкнулся даже в расхождениях по высоте до 1,2 м, спасибо воякам, а они на форуме есть ? ( или это ляпы экспедиций ГУГиКов разных годов).......Выкручиваемся :)
     
  15. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    не бывает. только "С". опять пурга... ::sad24.gif:: ::mad24.gif:: ::rolleyes24.gif::
     
  16. VitBor

    VitBor Форумчанин

    SergKo
    Простите, "чуть" перегнул, да просто "С" :)
     
  17. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    Верь, он существует.
    Может ошибочно нижний пункт выписан.
     
  18. VitBor

    VitBor Форумчанин

    gjk2903
    У меня на работе, один дедушка по этим каталогам и наблюдениям разных лет ( начиная от 32 г.) сделал докторскую о движениях (деформациях земной коры (платформы)), так называемой "депрессии", он попытался перенести этот процесс на ...типа обосновать эти ошибки, но у остальных это вызывает улыбку.....
     
  19. SergKo

    SergKo Форумчанин

    мож, не надо говорить за всех остальных?...
     
  20. Насчет существования официального ключа, тоже слышал что это все бред.

    Один человек говорил мне, что на этом не стоит заморачиваться, и что верных данных WGS 84 по пересчету по ключу не получить.

    Датум это конечно хорошо, но программа LGO не выдает полученные результтаты трансформации. Что очень меня растроило. А может выдает и своими кривыми руками не могу найти?
    (Добавление)
    ZUCKtm болшое человеческое спасибо...

    буду пробовать...
     
    geopartyzan нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление