1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Что такое Красная линия и с чем ее едят?

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты", создана пользователем Верещагин, 6 апр 2009.

  1. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Кто может дать точное нормативное определение "красной линии", откуда она считается. И как она выносится. Лучше казахстанские нормативы, но пойдут и российские, больших отличий быть не должно.

    В общем, надо нанести эту линию на вот эту съемку, там где граница участка показана розовым пунктиром. Никаких координат в архитектуре нет, видимо для них это слишком сложно, известно только, что "красные линии там по 40 метров, а считаются, ммм, ну да, от оси дороги, конечно, - от какой? - ну вы что, оси не видите?"
    [​IMG]
    В общем, западнее там ровный створ десятиэтажек, много лет к северу от него был пустырь, тогда же и "линии" утвердили, три года назад вдоль них проложили полосу асфальта и пустили маршрутку, в прошлом году на 200 метров на восток проложили новый кусок асфальта (туда вроде бы перспективный район застройки, а пока в наземную теплотрассу упирается), оси не очень совпадают, как видите. Ну и если делать от оси, то вся застройка далеко за красную линию вылезает. Севернее асфальта две ЛЭП-110, водовод 1427 мм, и еще кое что.

    Вроде бы ситуацию объяснил. Что делать посоветуете?
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вот это читали?
    А вообще Красные линии, их понятие прописано в Градостроительном Кодексе РФ
    , и обычно утверждаются на уровне муниципалитета.


    Вот еще документ есть РДС 30-201-98 Инструкция о порядке проектирования и установления красных линий в городах - Нормативные документы
     
  3. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Это все понятно, так и должно быть, но что делать, если ни сводного, ни разбивочного плана красных линий на эту территорию у нас нет (точно нет, если я ушел из горархитектуры 12 лет назад, то двое моих коллег - три года назад, знакомства остались, так что в курсе), утверждено лишь, что "40 метров".
    А теперь надо нанести эти метры на съемку, и никто ничего утверждать не будет, вроде как все утверждено...

    Так что делать? Заказчик шибко хочет...
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    А если апроксимируете ось дороги (в Тополане это точно возможно), и вынесете красную линию, архитектура вам ее подпишет??
    (Добавление)
    А генплана развития города разве нет?? В нем прописаны должны быть все красные линии, если нет то надо теребить архитектуру на установление границ на данную территорию и их утверждении.
     
    Даша3 нравится это.
  5. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    У нас в Казахстане (точнее,в нашем городе, в столицах - вроде бы иначе) архитектура подписывает не съемку, а уже проект, посадку зданий и т.д.

    В принципе, так как Вы советуете, всегда и делали, но в данном случае, вся существующая застройка окажется на территории улицы, что как-то странно. В принципе, можно плюнуть, там один квартал, а здесь уже другой, но так как многие ответственные товарищи понимают под красной линией именно линию застройки, то потом могут возникнуть вопросы.

    Вот я и засомневался чего-то...
     
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Тогда действительно требуйте установления и утверждения на этот район новых красных линий, обычно небольшие изменения вносятся в рабочем порядке.
     
  7. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Как раз и нет, долго жили вообще без него, а потом был вроде бы как принят, но не утвержден, и отправлен на доработку, уж несколько лет дорабатывают...

    Так что архитектура выносит постановления типа: "Размещение Вашего цветочного павильона не соответствует генплану", но самого генплана не показывает.

    Один человек нелегально демонстрировал мне официальный план ::wink24.gif:: , там в Мапинфо нанесены красные линии только на десяток центральных улиц, а про остальные - лишь информация про сколько метров.

    Как в фильме ДМБ:
    - Ты суслика видишь?
    - Нет.
    - А ведь он существует!

    (Добавление)
    Скажем заказчику, пусть требует, а то мы вроде как беглецы-отступники, бросили тянуть честную чиновничью лямку.

    Беда только в том, что сразу на эти нюансы не обратили внимания, нанесение на план красных линий включено в договор (Они знали ::-ohmy.gif:: ::biggrin24.gif:: ), а там еще сроки, санкции.

    Ну да ладно, видать ничего не поделаешь, пролет...
     
  8. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    Помочь может только официальная переписка, на бумаге не напишеш "гдето или примерно", а вы как бывший работник знаете как сформулировать запрос чтобы получить нужный ответ, а разговоры с архитектурой здесь не уместны взять на себя ответственность и ответить может только главный архитектор города и в письменном виде, и для заказчика будет официальный форс-мажор
     
  9. BBC

    BBC Форумчанин

    Ничего подобного!
    Сделайте официальный запрос в архитектуру о предоставлении координат красных линий и приложите овет к отчёту. Или нанесите КЛ по полученным координатам.
     
  10. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    К сожалению, некоторые обстоятельства не позволяют использовать такой нормальный способ. К тому же, как я уже отмечал, получить координаты у нас невозможно из-за отсутствия в городе плана красных линий. (Хотя тут может быть и вру, прошла информация о некоторых подвижках, презентована некая сводная ГИС, надо разобраться, что в ней есть).
    Короче, пойдем путем полуофициальным, в архитектуре нам на пятисотке нарисуют красную линию, без всяких подписей-печатей, а утверждение пройдет в процессе проектирования. Так как у нас топооснова сейчас сдается не самостоятельно, а как приложение к строительному проекту (вот халтурщикам-то раздолье!), то должно пройти.

    В общем, спасибо всем, кто откликнулся, тему я открыл, потому что был в некоторой панике, поговорили, и многое в башке прояснилось. К тому же действительно не знал или забыл точное определение красной линии, вроде понимал, да высказать не мог ::rolleyes24.gif:: .Да и ссылка на другой форум весьма стоящая.
     
  11. Подскажите, а если нанесение красных линий не прописано ни в задании ни в договоре, является ли нанесение красных линий на топографический план обязательным?
     
  12. vsv

    vsv Форумчанин

    Т.о. ваша топография может иметь место только на условиях субподряда у того, кому подписывают, типа гражданпроекта или иной, но проектной конторы.

    зы
    очень рекомендую не лезть в это дело. Единственно на что можно безбоязненно подписаться топографу сверх топографии - это выдать за отдельную плату или в качестве бонуса линию существующей застройки.

    Иначе будете пахать на это муницип-е образование всю оставшуюся жизнь бесплатно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление