Надо ли проходить курсы повышения квалификации?

Задумался о курсах повышения квалификации для себя и пары коллег. Но появились вопросы, пожалуйста, выскажите своё мнение:
1. Необходимо регулярно проходить курс повышения квалификации? Или можно однократно? Или можно обойтись своими силами?
2. Кому нужнее организованные курсы: молодым специалиста (бывшие студенты), работников (для повышения уровня знания и чтобы были в курсе последних технологических и законодательных новинок) или руководителям (не имеющим/имеющих геодезическое образование для того, чтобы лучше разбираться в специфике работ)?
3. При прохождение, что ожидали от от курсов: больше полевых работ, конкретных примеров, больше напоминания об основах геодезии?
4. При выборе курсов повышения квалификации, на что больше смотрели? И в какое время их лучше проходить перед выполнением проекта (курс подбирается со спецификой будущего проекта), или при наличие свободного времени, или когда появляются 'пробелы' в знаниях для выполнения своей работы?
5. Какая более удобная форма (которая понравилась): курс лекций, курс практики, смесь в каких-то долях лекции и практики, обсуждение или обмен мнениями с другими специалистами, ответы преподавателей на поставленные вопросы.
6. На какое примерно по времени курсы повышения квалификации стоит обращать внимание (от которых можно получить прок)? И на сколько подходит к курсам определения: начальный, базовый, профессиональный (в плане уровня подготовки слушателя), то есть слушатель с начальными знаниями будет все понятно что ему рассказывают и получит нужный уровень знаний для работы.
7. Что после прохождения курсов повышения квалификации важнее получить сертификат (документ) о прохождении курса или содержание курса, что-то наподобие 'аттестата' (оценки + документ о прохождение), что-то наподобие диплома (содержание курса (в том числе объем часов), оценки + документ о прохождение)? И насколько это эффективно это у работодателя?
P. S. Конечно интересует и примерная цена курсов, но я думаю это лучше в личку.

 

Да как ответить на все эти вопросы. Какая у кого квалификация, такие и курсы нужны. Я вполне осознаю "дырки" в своих познаниях, и если бы была возможность, многое бы послушал-попробовал. И ведь у каждого так же индивидуально...
А так - тема на монографию тянет, если всё осветить...

Но все же, ИМХО, главное в этих курсах - бумажка, которую выдают впоследствии. А то работодатель может спросить: "А где написано, что Вы квалифицированный пользователь электронного тахеометра?"

 

показываешь диплом геодезического ВУЗа и все...

 

Раз в 5 лет и с дипломом геодезического ВУЗа надо проходить повышение квалификации.

 

Глупость это несусветная. И небольшая кормушечка для маленьких конторок полулегально торгующих всякого рода сертификатами и допусками. Если к примеру юристу (а у них все меняеться гораздо быстрее) не надо проходить подобную процедуру если он работает по специальности то с какого перепуга мы то ее должны проходить работая по специальности. Реально эти бумажки нужны только для получения лицензии под диплом. Во всех остальных случаях можно засунуть ее ..... под стекло.

 

Приведите пожалуйста, любезнейший au78 документ в котором это написано!

 

Я вообще узнал про подобные требования лет 5 назад при оформлении лицензии. Собственно от того человека который эту лицензию и оформлял.

 

нет, я безусловно слышал про это, но опять таки от человека из Геометр-Центра, которые кака раз этим и занимаются...Собсно большая компания хозяев этой и других известных контор сели, покумекали и придумали, что надо бы каждые 5 лет (прям как у учителей) подтверждать свои знания...но подтверждать только в их конторах...
Все государство - один большой бизнесс...

 

Сколько я знаю, все специалисты в гос. учреждениях должны действительно раз в 5 лет проходить курсы повышения квалификации. Со времен советского союза, это правило не отменялось. Правда, курсы проходят часто мимо или вообще никто за этим не следит. Что, впрочем, не отменяет их полезности в некоторых случаях.
В США для подтверждения лицензии землеустроителя land-surveyor надо ежегодно набирать определенное количество часов PDH (профессионального саморазвития). Да, это источник дохода, но это гарантия, в некотором смысле, унификации знаний, которыми владеют землеустроители.

Вспоминая мою тему про картографов - иногда это действительно полезно.

 

Эта цифра (не реже, чем раз в 5 лет) гуляет в разных положениях и по охране труда, и по обучению руководителей, и корочки всякие на 5 лет выдаются максимум.
Причём цифра прописана в различных положениях опять же по охране труда, подготовке руководителей и т.п.
В типовом трудовом договоре это тоже прописано.
(Добавление)
Конкретно по геодезии привести не могу.

 

Курсы нужно проходить регулярно. Раз в пять лет - средний срок, думаю достаточно оптимальный, поскольку обычно
за такой срок появляется что то принципиально новое в технологиях (геодезических, коммуникационных и компьютерных).
Вы сами готовы лечь под нож хирурга который последний раз переучивался (повышал квалификацию) лет так двадцать назад,
Вы кому готовы отдать своих детей на обучение преподавателям обучающим по методикам и программам советских времен?
Почему применительно к нашей отрасли должно быть по другому?
Сами преподаватели ВУЗов обязаны пройти повышение квалификации раз в пять лет,
иначе могут не переизбрать по конкурсу.

Своими силами можно обойтись, если у вас есть толковый специалист, одна беда эти курсы будут признаваться только
внутри вашей организации (что может иногда и достаточно).

По жизни нужны всем и каждому на своем уровне.

В этом плане мы обычно исходим из пожеланий заказчика курсов.

Перед выполнением серьезного большого проекта с новым оборудованием, ПО, требованиями - курсы будут
очень полезны. Межсезонье также хороший период, работы мало, люди скучают в камералке - взяли собрались
приехали в другой город всей фирмой (партией), совместили полезное с приятным.

Все индивидуально. См. пункт 3. Выбирайте курсы где будут подстраиваться под ваши задачи, плюс
предложат знакомство с новыми технологиями.

Стандартная продолжительность краткосрочных курсов обычно 72 академических часа. 5-6 дней занятий,
больше обычно смысла нет - тяжело и слушателям и преподавателям.

Документ гос. образца - "Удостоверение о краткосрочном повышении квалификации" (см. файл),
ведомственный или внутренний документ можно знвать "Сертификат", подтверждающий
прохождение курсов. Ведомство или организация сама решает что ей достаточно.

Цена обычно от 12 до 17 тыс. Если удостоверение гос. образца, то может быть и подороже, у ВУЗов большие накладные расходы.

 

Касательно обязательности прохождения:
Знаю массу людей в разных областях/отраслях геодезии, кто не проходили никаких особых курсов и ничего, спокойно работают...правда это все не в гос учреждениях...

Опа! ну дела...и что прогонят из университета?? там ща и так работать некому...
Да и вобщем-то интересно как доктор наук, проффесор с многолетнем стажем, который сам пишет статья одну за другой будет проходить переаттестацию?? Кто будет его переаттестовывать???
R.Zagretdinov, вот я учился в МИИГАике, там многие практические работы по прикладной геодезии, технологии строительства и т.д. не менялись еще со времен 80-х годов...я их делал на 3-м 4 - м курсе, а потом их же преподавал студентам, когда аспирантом был...и сейчас их там по прежнему преподают...
Вертикальную планировку проездов и квартала вручную рисуют, а не в программе...Как же ВУЗ переаттестацию проходит??? Или вот практики на полигонах...мы теодолитиками все делали...подарили ВУЗу, кафедре тахеометры...Пентаксы, штук 8, топкона 2...и чего, все равно все показания в журнальчик записывают, а потом все вручную считают...даже ход тахеометрический...
И главное...Я - во многом - ЗА!!...иначе ВУЗ выпустит кнопкодавителей...будь то в приборах, будь то в программах...
я кому тому, что учат студентов по старым программам и ничего выходят специалисты, другое дело, что таковыми они становятся на рабочих местах...

 

Навеяло фразой о хирурге. У меня есть знакомая семья потомственных хммм венерологов. Дед светило науки академик, отец доктор наук ну и сын кандидат. И как им делать переаттестацию ? Там одна фамилия является визитной карточкой. Кстати я бы скорее лег под нож хирурга который 20 лет резал чем под нож его коллеги который вместо этого ездил по мутным семинарам и курсам и имеет много красивых бумажек. Хотя так то не хочется ни к тому ни к другому.

 

Александр, я образно, мне хочется понять суть, нужны ли курсы вообще и по-этому и составил эти вопросы (по-моему мнению нужны, но терзают вопросы и их немного усложнил, но они носят следующий общий характер: что выбрать, где, насколько полезны и так далее).

А если нужна, не только бумажка, но и знания тоже, тогда как быть?

Да, вот начальству он не всегда полностью доказывает твои знания.

Да, только меняются технологии (тахеометры, программы, методы), но основы геодезии (как науки) не меняются? Но также надо применять свои знания на практике.

Спасибо, за ответ Ренат Вагизович, но мне хотелось бы услышать, кому чего не хватило на курсах: например добавить бы часов по практике, или наоборот. Просматривая программы части курсов повышения квалификации, не в одном из программ не указаны базовые требования к слушателю. Конечно хорошо когда под тебя подстраивают программу, но если ты в команде (коллективные курсы в группе) у каждого свой уровень знаний.

 

Добрый вечер!

Курсы повышение квалификации (если за счёт работодателя) - привилегия, по крайней мере, так считалось раньше.
Совмещение полезного и приятного времяпровождения, да ещё, если в другом городе, то можно рассматривать как дополнительный отпуск. Можно позволить чаще чем – 1 раз в 5 лет, ведь ещё "бумажку" выдают.

Если рассуждать с позиции руководителя организации: производство всегда опережало учебные заведения оснащением - современным оборудованием и внедрением новых технологий.
Многие организации, поставляющие новое оборудование (приборы) или ПО обучают специалистов, есть ещё сопровождение, и всё это зачастую бесплатно.
С учебниками, научной, нормативной литературой и свежей информацией (о новых технологиях) сейчас тоже вроде ничего.
Если есть стремление к знаниям, то где их приобрести и как, думаю не проблема.
Кстати, по поводу бумажек..., в метро видел, есть всякие и не дорого.

С уважением, Александр.

П.С. Однако, скоро Рождество! Поздравляю!

 

Надо. Курсы - это в первую очередь самооценка. Во вторую - взгляд со стороны на себе подобных.В третью - знакомства. В 4-ю - возможность получения информации для дальнейшего использования.

 

И бумажка эта нужна в первую очередь работадателю.
Я как-то года три назад повышал свою квалификацию для одной конторы. Обычный тест с общими вопросами. Короче тоска. Кому интересно, прикрепляю файл с вопросами.
Хотя конечно курсы курсам рознь. Если действительно интересные и полезные, да еще и с хорошими командировочными

 

Я не против курсов...я против профанаций, о которых говорит rasta, кому это нужно...Расте никакой пользы, работадателю...сегодня я у него работаю, завтра у другого...и каков смысл??
Курсы проходить полезно, но найти действительно стоящие, на мой взгляд очень нелегко...

Иван, вы для себя интересуетесь??
Слабо представляю себе человека, который был бы супер-спецом по всем указанным вами направлениям...А если ответ будет - так для общего развития...-то можно ведь и книги почитать...
Я когда работал вне строительства, то собрался меня работодатель обучить ЖПС и его обработке...
Для чего не официально, а по знакомству вызывался очень грамотный чел из Навгеокома и он нам (группе из 3-4 человек объяснял все примудрости, как теоретические, так и практические) Кстати считаю эту альтернативу курсам намного более выгодной...одна проблема...корочек у нас не родилось от занятий, зато думаю это эффективнее чем при группе в 20 челов...
Ну так вот вроде объяснил, в институте мы что-то да проходили, книжки не самые плохие я почитать решил, не то чтобы очень глубокие, но все же...Ну и вроде все хорошо, Ходим, статикой ЖПСим, аэрофотоснимки привязываем, в Пинакле обрабатываем вектора, проект раньше срока выполнили, даже на Гис - ассоциации в новостях сказали...все круто...
Да только вот все равно я ФИЗИКУ процесса спутниковых наблюдений не понимаю...ну не понимаю...толи от того, что душа не лежит к ним, толи от того что дурак...ну вот вроде и все понятно, а вроде и нет...
Это как жена у меня спрашивает: как это так самолет такой тяжелый а взлетает...и вот вроде тоже все в общих чертах понятно, а до конца ощутить это, чтоб в голове щелкнуло и по полочкам встало...нет этого...
Потому и говорю, что продолжаю считать себя почти дилетантом в спутниковых технологиях, хотя и курсы, правда без корочки, послушал и опыт планирования и обработки данных поимел...а все равно была какая-то система...кнопкодавления...
(Добавление)
Добавлю...что я пошел бы ща на курсы

...вот где считаю каждый год появляются новые или усовершенствованные продукты, а то во многих программах сам разбирался полутыком, форумом и т.д., все равно всех примудростей не знаю...

 

Насчет бумажек. На форуме, или в чате, где-то прозвучало, как у форумчанина при устройстве на работу потребовали бумажку, что он умеет пользоваться именно тахеометром "Лейка" такой-то марки. . У меня лично спрашивали сертификат пользователя ПК...

Про реальное повышение квалификации. Зачем, мол, курсы, если есть диплом?
Тут две причины. Во-первых, реально, действительно развиваются технологии. И даже не по сравнению с тем, что преподавали в ВУЗе, там может оставаться всё та же рутина, если не повезет, а с тем, что уже установилось и стало привычным на конкретном производстве. И вдруг чувствуешь, что со своими знаниями глубоко отстал, жизнь вырвалась вперед.
Тут мощное средство самообразования - форум, можно узнать, чем дышат люди, выяснить, что надо прочитать, расспросить подробно и т.д. И всё же. Когда я учился, например, нам про GNSS ничего не говорили. Читаю учебники, статьи, мануалы, и всё равно, целостного понимания вопроса у меня нет. Вот тут, хорошие недельные курсы с живым общением с преподавателем были бы очень кстати.

И вторая. Работаем-то обычно на "братьев наших меньших" (шучу так). И в ВУЗе их специальности проходили обзорными курсами, которые без практики весьма быстро "замыливаются", забываются. Кажется, что что-то знаешь, а начнёшь вспоминать, и в башке пусто. Так что, при перемене специализации часто были бы полезны семинары по технологии строительства, проектированию автодорог или населенных мест, землеустройству, геофизике и т.д. Я недавно сам удивился, насколько забыл астрономию. Практически с ней почти не работал, а "мёртвые знания"...
В конце концов, Gero, из Ваших постов я вижу, что Ваши знания по строительству явно превосходят вузовский курс инженерной геодезии. Они приобретены, как видно, практикой и самообразованием. Но вот, геодезисту, после ВУЗа занимавшемуся кадастровыми съемками, некие курсы при переходе на стройку явно не помешали бы, не так ли?

Другое дело, что не может быть стандартного необходимого курса повышения квалификации. Надо бы всегда искать то, что нужно конкретно тебе. И, возможно, что обязательное прохождение курсов "для галочки" будет анекдотическим, как в случае, приведенном в моем посте в теме "Какие бывают геодезисты"