1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Картометрический и Аналитический метод определения координат

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Алексей Дурнин, 27 апр 2012.

  1. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    и слышал и видел,в местном Росреестре,выпуск не 2012 м даже не 2011 но для данного поселка даже очень неплохой,было с чем сравнить
    допуски-принципиальны,если вы их приводите
    величины 0.4 и 0.6(только в метрах) это из другой оперы-средние квадратические ошибки взаимного положения пунктов при среднем расстоянии между ними 500...700 км(доплеровская геодезическая сеть)
     
  2. SergKo

    SergKo Форумчанин

    morozof63, тут акцент на "вы" или на "приводите"?...
    какая, нахрен, разница 10 или 12 метров точность этой карты?... в любом случае только для сельхозки. тем более, если говорить о растре, где "точность попадания" зависит от криворукости-кривоглазости оператора... критерий "неплохости" ортофото как выражается?
     
  3. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    SergKo,акцент на- "вы приводите",разделять(обижаться,заводиться и т.п) не надо,ничего личного)))
    критерий "неплохости" ортофото-отображении ситуции,ее актуальности на сегодняшний день
    в про криворукость-кривоглазость оператора так криворукими-кривоглазыми могут быть(и бывают) и некоторые "гедезисты" которые умудряются делать такие кад съемки что потом только за голову хватаешься,я уже ни раз на форуме говорил-все зависит от человека,от его отношения к работе,человеческий фактор
    еще раз повторюсь-при наличии карт,планов,ортофото м 1:10000 и 1:25000 удовлетворяющих требованиям по отображению ситуации(актуальность)их можно использовать для межевания лесных и некоторых с/х земель
     
  4. Андрей Алексеевич

    Андрей Алексеевич Форумчанин

    Добрый день!
    ФОРМУЛЫ СКП ДЛЯ КАРТОМЕТРИЧЕСКОГО МЕТОДА


    1. Первый случай – непосредственно на топографической карте или плане.
    В данном случае координаты каждой точки измеряются циркулем измерителем и линейки с поперечным масштабом.
    Как известно, погрешность графического определения длины линии равна 0,2 мм в масштабе карты или плана (точность поперечного масштаба). Тогда:
    Mx=0,2 (M/1000), Mу =0,2 (M/1000),
    М(t)^2 = Mx^2 + My^2 - (Классические формулы теории погрешностей)
    М(t) = (Mx^2 + My^2 )^1/2 = ( (0,2(M/1000))^2 + (0,2(M/1000))^2) ^1/2 = 0,2(M/1000)( 2 )^1/2
    Например: Масштаб топографического плана 1:М = 1: 500
    В 1см – 5 м, в 1мм – 0,5м, в 0,1 мм – 0,05 м, 0,2 мм – 0,10 м, таким образом, Мх =0,10м, Му =0,10м, следовательно, М(t) = 0,14 м.
    Для масштаба 1:25000

    М(t) = 0,2 (25000/1000)(2)^1/2 = 7,07 м


    Примечание: (a)^2 -а в степени 2 или а в квадрате; (а)^1/2 - а в степени 1/2 или квадратный корень из а

    2.Второй случай – по подложке (растровому изображению)
    По растру определяются координаты четырех перекрестий координатной сетки и сравнивают с истинными координатами. Фактически определяется качество сканирования топографической карты или плана.
    1. dX1 = Xr 1 – X1; dY1 = Yr 1 – Y1
    2. dX2 = Xr 2– X2; dY2 = Yr 2 – Y2
    3. dX3 = Xr 3 – X3; dY3 = Yr 3 – Y3
    4. dX4 = Xr 4 – X4; dY4 = Yr 4 – Y4

    Mx^2 = (Сумма (dXi )^2) /n; My^2 = (Сумма (dYi )^2)/n

    М(t) = ( Mx^2 + My^2)^1/2 = (Сумма (dXi )^2 + Сумма (dYi )^2)^1/2 /(4)^1/2

    Формулы Гаусса. Где n=4 – количество измерений.
     
  5. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Андрей Алексеевич, (1) - это при допущении, что точность карты абсолютна, типа это эталон, что далеко не так.
    И вот тут-то... корень из суммы квадратов ошибок: Вами указанной и ошибки создания карты - те самые спорные величины в районе 0,5 мм. итого, выйдет несколько поболее.
    (2) - всё то же самое, плюс под корнем еще квадрат ошибки трансформирования.

    В общем-то, мы с Вами не в противоречии, хотя я считаю, что Ваша оценка слишком оптимистична.

    Ну так и для каких же, уважаемые коллеги, земель пригодна хотя бы оптимистичная М(t)=7,07м и карты м-ба 1:25000 ?... ::cool24.gif::
     
  6. Андрей Алексеевич

    Андрей Алексеевич Форумчанин

    Аналитические методы:
    1. Триангуляция;
    2. Полигонометрия;
    3. Трилатерация;
    4. Засечки - прямая, обратная (Задача Потенота), комбинированная, боковая, полярная (Засечка "усом"), засечки Дурнева;
    5. Четырёхугольники Зубрицкого;
    6. Задача Ганзена
    И ещё много всяких комбинаций производных из вышеназванных способов.
     
  7. Андрей Алексеевич

    Андрей Алексеевич Форумчанин

    Абсолютно верно, карта или план, в этом случае должны быть идеальны. На практике всё гораздо хуже, почти в 2 - 3 раза. Планам масштаба 1:500 вообще верить нельзя. В свое время они создавались при помощи мензульных или тахеометрических съемок с применением шашечных реек (!). Где уж здесь достигнешь точности 10 см, когда точность отсчета по рейке не менее 0,3 - 0,5м ?
     
    morozof63 нравится это.
  8. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    для леса,лесных массивов на несколько сотен,тысяч га,там одна величина погрешности определения площади будет несколько тысяч кв.м
    при допустимой(требуемой) точности -5м,7-м вполне неплохо,возможно в других регионах межевания таких больших ЗУ происходит геодезическими методами,возможно,но слабо верится::cool24.gif::возможности есть но не те деньги,себе в убыток,капитализм,рынок.....точность определений,составления планов-коварная тема,на форумах по этим темам было много споров,мнений,идеала не существует(полностью согласен с оценкой Андрей Алексеевич планов тах съемки по рейкам) уважаемый SergKo вы порой говорите как матерый препод,который прекрасно знает и чтит теорию, но не сталкивался с реальностью, вопрос то был-



    если с определением коорд объекта кап стр-ва по картам,планам действительно проблематично(с заданной точностью-0.1м),то определение коорд контуров ЗУ вполне возможно,для разных категорий земель применяют разные масштабы планового материала

    ,
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    morozof63, а если и 25к нет, но есть километровка - по ней тоже "сгодится на безрыбье"?...

    "матерый препод" - это комплимент или повод для драки? ;)
     
  10. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    драк,ссор не люблю,но и не боюсь,предпочитаю мирные методы,спокойный разговор)))
    ИМХО всегда нужно знать(и уметь) когда можно а когда нельзя нарушить требования инструкций,без ущерба(или без особого ущерба),скажем так в общем-для производства,химия конечно,но грамотная химия,к сожалению иногда без нее не обойтись(((для каждой категории земель свои требования,свои ограничения по "творчеству",например в нас.пунктах "творчества" нет совсем-голая геодезия и топография,для леса можно немного отойти от норм и правил,только аккуратно
    карты слишком мелкого масштаба(при отсутствии других) я бы не рискнул использовать в работе
     
  11. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Ну вот и договорились: картометрия по 1:25000 - это таки нарушение инструкции. Хоть и без ущерба. Только наказывать вас будут не за ущерб, а за нарушение. ;-) Если оно выявится, конечно. А вряд ли выявится, бо напишите вы, скорее всего, геодезический способ и близкую к нулю М(t), а проверять вас никто не будет - нет у КП ни функции такой, ни специалистов...

    Тут "вы" не подразумевает лично Вас.
    "мир - труд - май!!!"... ::drink1.gif::
     
  12. morozof63

    morozof63 Форумчанин

    лучше бы это все у КП было,был бы порядок))))так не хочется заниматься подгонкой,химией,пусть и близкой к реальности(((рыночные отношения- .....(далее нецензурно))))
     
  13. Андрей Алексеевич, скажите пожалуйста а в каком документе можно прочитать при формулы СКП и точность определения мензуальных сьемок?
    Андрей Алексеевич,
    Андрей Алексеевич,
    Андрей Алексеевич,
    Андрей Алексеевич,
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление