Как восстановить истину?

Здравствуйте. Я совсем к сожалению не геодезист. Возникли проблемы с участком, пытаюсь разобраться сама, но понимаю, что это очень и очень сложно, поэтому решилась обратиться к Вам за подсказкой.

Ситуация почти смешная. если в других темах обсуждаются Га, то у меня вопрос о 3-х сотках.
В общем ситуация такова. был участок 15 соток, моей бабушке досталось 3 сотки, а 12 сот. по суду у ее сестры (смежницы). на 3-х сотках не развернуться, тем более часть занимает аварийный дом, а участок наш крайний, вот бабушка с дедом и прихватили себе еще 3 соточки, но документально это никак не оформили. и тут бабушка все это богатство дарит моей маме. мы понимаем, что чуток доплатим и у нас официально 6 соток. радостно однако. но оказалось что в 2006 г. был геодезист со стороны смежницы и намерил ей положенные 12 соток, но намерил так, что нам теперь остаются только 3 сотки которые прихватили, а законные наши она себе забрала. Просто соседка на бумаге уменьшила длинну участка тем самым увеличив его ширину, хотя по факту разница видна невооруженным глазом. бабушка подписала границы, но она подписала их даже не разобрашись толком что подписывает. в кадастре соседка уже все оформила быстренько.мы бы промолчали и просто прихватили бы еще в сторону, да только буквально на днях, как мы это дело копнули, пустое место рядом выделили многодетной семье, вот теперь мы счастливые обладатели замечательного участка в 3 сотки, шириной 6 метров и длинной 50 метров.
Стыдно, но планируем судиться. ребята, подскажите пожалуйста, где и какие могут быть документы, что бы были указаны длина и ширина участка до 2006 года? вообще, как можно доказать, что она обманула кадастр, что изменила длинну участка? у нее забор на 10 метров дальше чем на геодезии. Сейчас в сумме участок 18 вместо 15 соток(+наши 3 прихваченные), может от этой цифры можно как то доказать свою правду? куда обращаться?может архивы какие есть? понимаю, что дело муторное намечается, но выхода нет. участок в МО, рузский р-он.заранее спасибо. С уважением Мария.

 

Оффтоп

Да, жалко, что Вы не геодезист, но для решения данной проблемы это не важно.

 

SUGAR, по вашему ходатайству, и скорее всего, за ваш счет, назначат землеустроительную экспертизу. Среди прочих, перед экспертом будет поставлен вопрос о соответствии фактической площади соседнего участка площади по документам.

 

Я так понимаю забор между вами есть. И на бумаге граница проходит не по забору. Вот это обстоятельство и поможет. Осталось только убедить суд, что при подписывании документов человек в силу своей не грамотности или еще каких нибудь обстоятельств, не понимал к чему это повлечет. И одновременно обвинять надо геодезиста, что подсовывал эти бумаги, за то что не предупредил нужным образом.

Если забор есть и можно доказать, что он стоял тысячу лет, и ни кто его не передвигал, то дело доказуемо на мой взгляд.

 

Я так понимаю по факту у вас сейчас 6 соток, другими словами вы имеете доступ на весь участок, а не только на оставшийся участок площадью 3 сотки.
Первое точно установите границы участка смежницы, и ту часть которую прихватила соседка, можно попросить вашего геодезиста (т.к. проблема вылезла он у вас есть) он может вам в этом помочь.
Второе ищем свидетелей как можно больше, привлекаем если можно администрацию, в общем всех тех кто может подтвердить, что вы вели хозяйственную деятельность на данном участке даже до того как проводилось межевание соседки.
Третье в заявление указываем, что бабушка была обманута с целью захвата части вашего участка.
Дальше в суд может быть вам и повезет...

з.ы. плохую службу может с вами сыграть то, что вы захватили участок площадью 3 сотки, думаю будут давить на то, что эти 3 сотки и есть те, что полагаются вам изначально.

 

Спасибо большое за ответы. Геодезиста будем обязательно снова вызывать что бы он все перемерил. Мы с ним уже общались, он сказал, что как соседка ему показала, так он и мерил. К сожалению забора со смежницей у нас нет, решили ставить, привезли забор, а тут и начался спор о границе. Свидетели того, что забор, которым огорожен весь участок, стоит еще со времен царя гороха - пол-деревни. Поэтому надеюсь, что даже и подтверждать, что этот забор там же и стоял не нужно будет. А забор такой древний что вчера упал))) Очень надеюсь, что у нас все получится и справедливость восторжествует))).

 

Уважаемые специалисты, снова обращаюсь к Вам. Прошел год, за это время подняли кучу архивов, нашли много документов и вызывали 2-х геодезистов.Но воз и ныне там. Мы поняли, что геодезист должен сделать нам план с наложением, мы его подаем в кадастр, там отказ, суд и перезамер. Только первый геодезист был именно тот, который мерил нашу смежницу, когда он вник в суть, то вернул деньги и сказал, что делать ничего не будет. Я так понимаю это не в его интересах, признавать свою ошибку. Другой геодезист сначала рьяно взялся за дело, согласился что мы правы, обещал, что все сделает так, как мы считаем правильным, но сейчас говорит, что наложение делать не будет, потому как боится, что его в суд вызовут. Тоже готов вернуть деньги.Опять тупик. что же нам делать? Разве геодезиста будут в суд вызывать?
Посоветуйте пожалуйста инженера посмелее в рузском районе. Понимаю, что есть профессиональная этика и наверное, как-то не совсем прилично будет "валить" своего коллегу, но раз он ошибся умышленно или по неведению, то, что ж другие страдать будут.

 

Ищите третью контору, никак не связанную с первыми двумя.

 

За экспертизу

Странная позиция. Может он не отвечает за своии координаты?

 

Попробуйте нанять какую-нибудь госконтору или фирму из соседней области (вдруг найдется кто смелый )
Еще есть нюанс - есть ли у вашего чудо-участка выход к проезжей части улицы?

 

mmm1121 А это что значит? Калитка двора выходит на дорогу, как и у всех соседей, по одной линии.

 

В свете 10 отказов за грубые нарушения - и последующий двухлетний отпуск от профессии - подозреваю, мало найдется КИ, которые захотят связываться с подобными судебными делами, рискуя более чем легко получить ненужный отказ в ЗКП.
Корень истории, имхо, лежит здесь:

Нет документов - это не ваша земля, а лишь хотелки, как бы вы забором ее не огораживали.
Пользуешься участок - отмежуй его, отбей границы в кадастре, и тогда соседям останется меньше шансов отобрать его и подвинуть свои заборы.

 

Владян,согласна полностью. Я тоже отказываюсь, как могу, от такой "работы". Да еще, если учесть ограничения по стоимости...работать себе в убыток, потом еще по судам ходить.
Здесь землеустроительная экспертиза нужна и "отталкиваться" нужно от аварийного дома, который остался на захваченной смежницей земле:

Не надо кадастровых инженеров в это дело втягивать.
(Добавление)

Необязательно получать отказ для обращения в суд. Несите заключение эксперта. Экспертиза бывает и внесудебная.

 

Есть нормы которые говорят о том, какой ширины выход к дороге должен быть. Если бы соседи перекрыли его, тогда вернуть обратно было бы проще.
Многодетной семье опять как участок выделили, есть ли документы на землю? Может их участок можно чутка подвинуть? Поговорите с этими соседями.

 

участок многодетных не подвинуть,это всё....единственное это точный замер соседского участка если он не соответсвует кадастру, точнее вынести точки по кадастру вбить колья сфотографировать что колья и забор не там где надо если это такое есть, записаться в кадастровую чтоб там о вас знали, в кадастровой попросить фотопланы или архивы какие у них есть,копию земдела первого,за что расписалась бабушка, и почему участок увеличился в одну сторону а в другую уменьшился спросить в кадастровой устно и на бумаге, кто в муниципалитете расписывался куда смотрели если там было резкое несоответствие границ, ......куда вообще обращались и с какими запросами,требованиями? а вообще,конечно,дело не выигрошное,оч.сложное в доказательной базе...