Передача конструктива от генподрядчика субподрядчику.

Всем здравствуйте. Прошу подсказать советом в возникших вопросах.
Есть объект, где фундамент состоит из ростверков и стаканов. По всей площади - около 500 штук. Монолит весь сделан. Теперь на объект заходит компания, которая будет заниматься сборкой конструктива (колонны, плиты, панели). Прорабам необходимо передать все стаканы и ростверки для дальнейшей сборки в субподрядную организацию. Субподряд, в свою очередь, отказывается принимать без вынесенных на каждый стакан и ростверк осей. Внимание вопрос=)
Пару захваток отбиться удалось, приезжал геодезист субподряда, выносил оси самостоятельно. Теперь же руководство субпродряда напрочь отказывается принимать без осей от генподрядных геодезистов, ссылаясь на снип (какой не известно).
Должен ли генподряд передавать не только готовый конструктив, но и оси и отметки на каждый конструктив? Геодезическая разбивочная основа субподряду передавалась.
Понимаю, что здесь вопрос зависит еще и от того, как был составлен договор между компаниями.
В общем, хотел бы услышать или что-то из опыта, или вообще правильный ответ.
Спасибо большое заранее.

 

СНиП 3.01.03-84

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
а) знаки разбивочной сети строительной площадки;
б) плановые (осевые) знаки внешней разбивочной сети здания (сооружения) в количестве не менее четырех на каждую ось, в том числе знаки, определяющие точки пересечения основных разбивочных осей всех углов здания (сооружения) ; количество разбивочных осей, закрепляемых осевыми знаками, следует определять с учетом конфигурации и размеров здания (сооружения); на местности следует закреплять основные разбивочные оси, определяющие габариты здания (сооружения), и оси в местах температурных (деформационных) швов, главные оси гидротехнических и сложных инженерных сооружений;
в) плановые (осевые) знаки линейных сооружений, определяющие ось, начало, конец трассы, колодцы (камеры), закрепленные на прямых участках не менее чем через 0,5 км и на углах поворота трассы;
г) нивелирные реперы по границам и внутри застраиваемой территории у каждого здания (сооружения) не менее одного, вдоль осей инженерных сетей не реже чем через 0,5 км;
д) каталоги координат, высот и абрисы всех пунктов геодезической разбивочной основы.
2.14. Приемку геодезической разбивочной основы для строительства следует оформлять актом (согласно обязательному приложению 12).

то, что приняли от заказчика и передавайте. Обычно - это пересечения крайних осей, дефшвов ну и далее все, что считаете нужным (то, без чего сами бы не построили )

 

пимка), у Вас исполнительная документация вся сдана на данном этапе?

 

Геоволк, спасибо. Заказчик передал государственные пункты, внутреннюю сеть сделана непосредственно генпордядом. Эта внутренняя сеть была передана в субподряд. Мы говорим должны вынести только оси (как Вы и говорите - крайние), с нас же требуют на каждом элементе.
Александр, также спасибо=) Вся исполнительная документация сдана. Так же, в свою очередь, позахваточно была передана в организацию, занимающуюся монтажом колонн, плит, стеновых панелей.

 

а какая именно разбивочная основа им передавалась- марки, или обноски? Если в этой организации так любят СНиП, передайте им обноски основных разбивочных осей (как при царе горохе), через день работы от обносок они взвоют и приползут подписывать акт (скорее всего).
В моей организации все договора составляются так, что субподряду передается только разбивочная основа, все детальные разбивки и выносы в натуру обязан делать субподрядчик своими силами.

 

Pionier,а при передачи Вы акт подписываете? в акте вот такая часть есть

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Предъявленные к освидетельствованию знаки геодезической разбивочной основы для строительства, их координаты, отметки, места установки и способы закрепления соответствуют требованиям проектной документации, а также техническим регламентам (нормам и правилам), иным нормативным правовым актам СНиП 03.01.03-84, ГОСТ Р 51872-2002, СП 11-104-97

(номер, другие реквизиты чертежа, наименование проектной документации,​

_______________________________________________________________________________________________________

сведения о лицах, осуществляющих подготовку раздела проектной документации, ​

_______________________________________________________________________________________________________

наименование, статьи (пункты) технического регламента (норм и правил), иных нормативных правовых актов)​

и выполнены с соблюдением заданной точности построений и измерений.

в соответствии со СНиПом и принимаются... если обноска по приложению, обязаны принять.... но, в свою очередь, могут и нормативные точности проверить-тогда Вы уже будете за ними бегать и доказывать точность обносок

 

У нас в актах такая формулировка:

общение с подрядчиком чаще всего происходит так:
1. Если у подрядчика нет своего геодезиста (или он занят по ноздри на другом объекте): их прораб или директор, и чаще всего нахраписто требует вынести ему ВСЕ, или включает дурачка - "ну сделай, что тебе трудно что-ли?". Ответ такой: я тебе забиваю 2 оси, репер- и вперед на мины. После чего тот приходит в себя, и мы обсуждаем размер вознаграждения, сроки и т.д.
2. Если подрядчик со своим самоваром: без проблем передаю по акту марки, репер, координаты пересечения осей, может еще что полезное в электронке. Не забывая периодически проверять его, чтоб чувствовал что большой брат за всем следит)))

 

она не полная и не соответствует

и с этим не согласен - СНиП 3.01.03-84 пункт 2.13 подпункт б:

так что "докопаться" всегда можно , но , в принципе, ход действий понятен .​

​

​

​

 

Если исполнительная документация сдана, на ней подписи заказчика, соответственно отклонения подтверждены, какие могут быть риски? Пусть берут копии ИС (если надо заверенные), и вперед и с песней. Остается только передать обоснование и разбивочные оси (пост #2). Разбивочные оси передаются, как правило, на пересечениях крайних цифровых и буквенных, зачастую 4 точки.

 

вот именно, а если я, как заказчик, не подпишу, пока вы не вынесете все оси ? что тогда? по каким нормативно-правовым документам вы выносите крайние оси? докажите, что вы правы и сдавайте хоть один кол осиновый или крест на кирпиче...
договориться можно и нужно, но, если обстоятельства заставят , нужно опираться на законы

 

Может не будем моделировать ситуации? Я ж задал вопрос в #3 и получил положительный ответ.
А если у бабушки был бы , она бы, скорее всего, была бы дедушкой.

Кто бы с Вами спорил.