1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Письмо по эл.почте - доказательство передачи материалов?

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем 46meridian, 10 окт 2012.

  1. Здравствуйте!
    Посоветуйте как разобраться с ситуацией. По договору мы должны предоставить заказчику топосъемку в форматах *dwg, *pdf, бумажном носителе. В форматах *dwg и *pdf топосъемка была передана по электронной почте(есть сохраненное письмо, сервер- gmail). Бумажный носитель с актом выполненных работ был передан лично.
    Сейчас заказчик собирается в одностороннем порядке расторгнуть договор, по 2-м причинам:
    1)срыв сроков;
    2)непрофессионализм нашей организации при производстве работ.
    В свою очередь, по электронной почте материалы были переданы в срок, можно ли использовать электронную почту как доказательство? (например, предоставить доступ к ящику, ведь если письмо числится как отправленное, то подделать это невозможно).
    Как доказывать, что был передан бумажный носитель?(по простодушию расписка не была взята).
    Выдержка из подписанного договора:
    4.3 Заказчик обязуется принять работу в течение 10 дней со дня получения Акта приемки работ и направить Исполнителю подписанный Акт или мотивированный отказ о приемке выполненных работ.
    4.4 В случае мотивированного отказа Заказчиком от приемки работ сторонами составляется Акт с указанием перечня необходимых доработок и сроков их выполнения.
    Ничего этого не было сделано(не считая устных уведомлений о том, что нет печатей на топосъемке).
    В общем, кто что посоветует?
     
  2. Akros

    Akros Форумчанин

    46meridian, теоретически может, к примеру можно попробовать заверить окно почтовой программы (экран) у нотариуса ::dry.gif:: Можете связаться с поддержкой почты, может они с этим уже сталкивались.
    Для того чтобы что-то посоветовать по бумагам - мало информации.
    В договоре наверняка есть пункт про просрочку и штраф, если срок еще небольшой, то посылайте планы и акты письмом с уведомлением на Почте России. Напишите туда сопроводительное письмо, мол, "повторно направляем вам то-то, просим подписать и вернуть один экз. акта".

    Также обычно условия расторжения прописываются четко, а "непрофессионализм" понятие относительное.
     
  3. surcon

    surcon Форумчанин

    Обязательно озвучить этого заказчика, чтобы последующие исполнители держали ухо востро.
    Ну и Вам урок на будущее - передавать все материалы по акту, по накладной, под подпись.
    Слово - оно такое, сегодня есть, завтра - забыли
     
    vsv нравится это.
  4. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Если сможете добыть факты, то-есть сможете доказать, что ваш заказчик использовал именно ваши материалы съемки (в любых целях - главное факт использования им ваших материалов) - заказчику придется за все заплатить.
     
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    На днях интересовался вопросами "авторского права", в одной статье утверждается, что электронные записи имеют вес доказательства.
     
  6. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Вот только надо еще доказать, что отправитель и получатель эл. письма соответствуют требуемым. И адреса электронной почты приведены в реквизитах сторон в договоре работ.
     
  7. Всем спасибо за поддержку! ::smile24.gif::
    А насчет адресов электронной почты- они и вправду приведены в договоре, в реквизитах.
    Меня смущает другое- когда объясняешь заказчику, что он неправ(он требует печати архитектуры и геодезической службы на топосъемке), просишь аргументировать, он кричит: "Увидимся в суде. Наши юристы подготовятся к делу". P.S. Топосъемка- в МО, Рузском районе, не город!
    В общем, письменно заказчик нас не извещал о том, что его не устраивает. Мы отправили заказное письмо с уведомлением(копию - по электронной почте), в котором указали, что прошло уже много времени, а окончательного расчета все нет, равно как нет и мотивированного отказа...
    Буду отписываться о поворотах событий..
    Заказчика в конце истории обязательно укажу.
     
  8. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Вам обязательно надо поставить печать районной архитектуры на листе согласований вашей топосьемки. Если этого не будет - заказчик получит весомый аргумент против вас и не известно как все обернется, если дойдет до арбитража. Согласование можно оформить следующим образом: "Согласовано по состоянию на ... (дата в соответствии со сроками в договоре) ..." подпись, печать. И всегда утверждайте, что все необходимые согласования были выполнены в срок.
    Если вопрос цены съемки весьма существенен, то неплохо было-бы до арбитража обзавестись индульгенцией от ЦНИИГАиКа - т.н. сертификатом соответствия. Эта сертификация обойдется вам примерно в 130 000 руб. Но, у вас будет козырь, что ваша работа безупречна.
     
  9. Спасибо за совет(насчет оформления даты)! Дело в том, что мы согласования выполняем на листе согласований, который вставляется в техотчет. По договору мы составляем техотчет, но не предоставляем его заказчику(::biggrin24.gif:: ). Он просит только топосъемку, но хочет, чтоб на ней были печати. Говорит:
    Данный документ должен быть выполнен в полном соответствии с требованиями документов, выполнен в туши, подтвержден подписями и печатью исполнителя, а так же утвержден (штампами и в туши) Геодезической службой соответствующего региона, а так же иметь согласования Комитета по архитектуре района.
     
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    46meridian, а вы из какого региона? Прямо в туши должно быть? Или это фигура речи?
     
  11. Заказчик - Питерский ::laugh24.gif::
    Я из Твери.
     
  12. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Готовьтесь основательно. Некоторые "питерцы" могут все "мозги вынести". Там есть много людей т.н. "старой школы". А они могут доказать, что любая топографическая съемка является браком (результат несовершенства документов системы ГКИНП). А могут доказать и обратное - любая съемка вполне удовлетворительна (тоже результат несовершенства документов системы ГКИНП).
     
    vsv нравится это.
  13. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    О, когда я говорил подобное, вы не соглашались)))
     
  14. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

     
  15. Леонов Михаил

    Леонов Михаил Форумчанин

    Я тоже сталкивался с таким заказчиками , сначала всё хорошо , получаешь аванс , месяц шастаешь по болотам , камералишь , отдаешь работу(моя дурость) все отдал , а потом сидишь и ждешь денег , месяц проходит второй , звоню а он говорит что у меня брак в работе , мой ответ давай замечания я их устраню (хотя должны были высланы замечания гораздо раньше) проходит еще три месяца прислали замечания , в одном месте провис проводов расходился на 1 метр (сколько надо было времени чтобы это определить) , в итоге денег не заплатили. К стати заказчик тоже Питерский.
     
  16. геоволк

    геоволк Форумчанин

    судя по нику - с гаражей пересели на топосъемки?

    ну вот вы подарили людям деньги, а теперь жалеете об этом... договор же заключали? там , наверное, печати ставили, а работу отдали без акта... печалька
     
  17. vsv

    vsv Форумчанин

    Вне зависимости кто прав кто не очень вам надо расставаться с этим Заказчиком.

    Если работа выполнена на уровне и хотите на прощанье поиметь с него денег, поделитесь ими
    с хорошим юристом-арбитражником.
     
  18. Леонов Михаил

    Леонов Михаил Форумчанин

    жаль что в этот момент был еще один заказ который я слил своему знакомому , так с ним расплатились , вообщем что тут поделаешь!
     
  19. max7

    max7 Форумчанин

    А ведь было уже что то подобное в новостях. Где то в Северо Кавказском округе, может в Сочи. Дак там все таки исполнители отстояли свою правоту.
     
  20. Costa

    Costa Форумчанин

    1. Срыв сроков. По мылу вы все отослали, информация проверяемая - заказчику тяжело будет доказывать обратное. (дату и время отправки в суде без проблем проверят -не волнуйтесь); основной напор они скорее всего будут делать на бумажные документы. Если заказчик должен был подъехать к Вам в офис, но этого не делает, (я сталкивался с подобным будучи рук. отдела рекламаций и работал в тесной связке с юристом компании) Делается следующее. Во-первых совершается звонок или несколько сегодня, завтра, через три дня клиенту (запоминается время звонков даты, записывается сама беседа, распечатка звонков) во-вторых: отправляется заказное письмо с классическим текстом, что все выполнено в соответствии с договором. просьба подъехать забрать и произвести окончательный расчет, почтовую квитанцию сохраняем обязательно. (другими словами у вас есть доказательства что вы и звонили и писали клиенту, а он не едет). Как мне кажется они просто ищут предлог не доплачивать Вам, и реально никакого суда не будет, т.к. в свою очередь они сами нарушили условия договора и не производят расчет, если вы просрочили договор, по суду удержат с Вас пени, если они указаны в договоре специфические (часто указывается максимальная сумма пени (но не более такой-то суммы)) или 0,01% что ли... (честно не помню) за каждый день просрочки.

    Важно:В любом нормальном договоре есть пункт, в котором стороны в случае возникновения спорных ситуаций ищут самостоятельно решения удовлетворяющее обе стороны и только после не возможности найти его самостоятельно - обращение в суд.
    Суд это последний этап, когда стороны не могу найти решения, которое устроит обоих. Если они вообще не идут на контакт и переговоры, зафиксируйте это, что бы у вас было письменное подтверждение этого факта, то есть в заказном письме напишите о желании обсудить и найти мирное решение, в телефонных звонках тоже просите озвучить, что они предлагают для мирного решения. У вас будет дополнительный большой +.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление