1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Какой из методов точнее Полярный или Координатный?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Solist, 30 окт 2012.

  1. Solist

    Solist Форумчанин

    Данную тематику тут вроде еще не раскрывали, да и будет интересно послушать мнения специалистов. А я как раз пока поищу доказательство, того что они как минимум не равноточные. П.С. голосование создать у меня не получилось, кнопка не активна.
     
  2. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    А координаты разве не полярным методом вычисляются? ::blink.gif::
     
    BorisUK нравится это.
  3. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Видимо ТС имел ввиду, что координаты вычисленные тахеометром и посчитанные вручную, будут разниться
     
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а разве они не по одним и тем же формулам вычисляются?
     
  5. Gero

    Gero Форумчанин

    по координатам вычисляются полярный угол и расстояние....
    а до темы....тут соб-но и говорить не о чем - они равнозначные...но с удовольствием послушаю, что за уши притянут в противовес....
     
    Анна88 нравится это.
  6. Solist

    Solist Форумчанин

    Извиняюсь, видимо забыл указать в шапке, речь идет о "выносе в натуру". Математически да, они равнозначные, а фактически?
     
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а чем они фактически отличаются?
     
  8. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    А координатный метод что такое? Ну и полярный. Напиши что имеешь в виду. А то мы сейчас начнём спорить. Кто про фому, кто про ерему.
     
  9. Gero

    Gero Форумчанин

    , Алексей, мне кажется все поняли...
     
  10. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    а по измеренным полярному углу и расстоянию вычисляются приращения, и далее координаты измеренной точки
     
  11. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Попробую предположить что подразумевал ТС под понятиями "Полярный" и "Координатный"

    Полярный "старый добрый дедовский" © ТехТоп
    1. Станции создаются только на известных закрепленных пунктах
    2. Вынос последующих станций(элементов разбивки) производиться путём откладываются только углов 90° и 180°

    Координатный
    1. Станция создаётся, как правило, методом обратной засечки
    2. Вынос элементов разбивки производится по координатам, посчитанных тахеометром, по полярным данным, отложенному любому углу и расстоянию.
     
  12. Gero

    Gero Форумчанин

    По описанному первому способу выноса не произошло:


    Вы видимо забыли об отложении проектного расстояния до необходимой точки в выставленном створе...
    Однако данный спсосб по научному называется "Метод створно-линейной засечки"....

    А что передать пзлом на горизонт точку и далее откладывать не
    а ПОЛЯРНЫЙ Угол и ПОЛЯРНОЕ расстояние....соб-но есть еще несколько способов, кроме обратной засечки, для передачи исходной точки на горизонт....
    Господа! соб-но и нет метода под названием "Полярный"...есть метод полярных координат, под которыми понимаются полярный угол и полярное расстояние...Координатный метод разбивки появился относительно недавно, с активным внедрением современных тахеометров...в нем реализован все тот же метод Полярных координат, вся разность заключается в том, что мы теперь вводим в тахеометр не полярный угол и полярное расстояние, а координаты выносимой точки, вынос которой, как уже говорилось, по факту осуществляется выносом все тех же полярных угла и расстояния, которые рассчитывает тахеометр....Другими словами активное юзанье в геодезических целях автокада, где все мы работаем в координатах и возможность очень быстро из него передать именно координаты в тахеометр, равно как и метод обратной линейно-угловой засечки реализованный сейчас в тахеометрах, позволяющий быстро засечься определить координаты точки стояния в любом месте на горизонте, привели к отмиранию метода полярных координат в чистом виде...хотя его геометрический и математический смысл полностью реализуется в координатном методе...именно поэтому они равноточны!
    Извините что долго и занудно...
     
    Airat_Sagutdinov, Lex K-G, ЮС и 2 другим нравится это.
  13. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    ТС видимо имеет ввиду, что вручную можно ввести все поправки в расстояние, а тахеометр чего намерил, от того и посчитал координаты...
     
  14. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    А зачем в астрономию полезли???
     
  15. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Во-во. А ты говоришь все всё поняли)))
     
  16. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Бред какой то. Помоему ТС пытается сравнить "мокрое" с "холодным".
    Solist, - А как вы собираетесь оценивать погрешность центрирования в одном случае (кривой лот аппарат), и конфигурацию засечки в другом ?
    Кроме того у приборов разных производителей методы расчета обратной засечки разные (помнится серые соккии 2000, 3000 даже итерации показывали). Яркий пример при засечке с 2х пунктов при угле порядка 110 градусов соккия и лейка стоящие рядом, давали разницу в выносе одной и той же точки в 10 см. При этом засечки на обоих приборах были в мм. Притащили оба прибора на базу, разбили базис, оба показали абсолютно одинаковые значения.
     
    Gero нравится это.
  17. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    Извиняюсь…
    У меня немного другой вопрос)
    Уместно ли вспоминать о координатном методе при производстве работ на линейном объекте, протяженностью, скажем, до 1км и исходным ПВО - 4пункта, 2 в начале 2 в конце? )
     
  18. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Не то чтобы забыл, а просто опустил, я думал всем было и так понятно, ты же догадался ;)

    Нет, раз уж на то пошло, то этот способ "по научному" называется:
    способ прямоугольных координат (раскрыть)

    Способ прямоугольных координат применяют в основном при наличии на площадке или в цехе промышленного предприятия строительной сетки, в системе координат которой задано положение всех главных точек и осей проекта.

    Разбивку проектной точки С (рисунок 11) производят по вычисленным значениям приращений ее координат ∆х и ∆у от ближайшего пункта сетки. Большее приращение (на рисунке – ∆у) откладывают по створу пунктов сетки АВ. В полученной точке D устанавливают теодолит и строят от стороны сетки прямой угол. По перпендикуляру откладывают меньшее приращение и закрепляют полученную точку С. Для контроля положение точки С можно определить от другого пункта строительной сетки.

    Схема способа прямоугольных координат по существу сочетает в себе схему створно-линейного и полярного способов.

    [​IMG]
    Рисунок 11 - Схема разбивки способом прямоугольных координат
    Да кто же, (цензура) спорит. Это и Solist, скорее всего понимает, от сюда вывод, что Solist подразумевал нечто иное, ну неверно маленько не верно выразился, даже ты, как я выше показал, тоже можешь ошибаться в определениях ::tongue24.gif::
     
  19. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Вот поэээтому, я и предлагаю, сначала определить, что мы обсуждаем, а уж только потом начинать разбор полётов.
     
  20. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Не, ну это не интереееесно...
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление