1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

нивелировка или GPS

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем kotyuriy, 29 дек 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Честно говоря, не совсем понятно, что Вы добиваетесь: то ли доказать, что база неправильная, то ли, что неправильно обработали (а может сделали?) определение какой-то точки?
     
  2. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Очень хотелось бы знать о случаях, когда GPS-нивелирование бывает точнее геометрического нивелирования.
    И что в этом споре принимается за контрольный эталон подтверждающий "победу" GPS-нивелирования.
     
  3. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Да в общем-то как раз понятно, чего добивается kotyuriy. Есть исходник (либо какая-то ключевая точка), отметка которой была получена с помощью GPS. Также есть отметка данной точки, полученная им самим с помощью нивелира. Отметки различаются весьма значительно и он просит поддержки у сообщества в вопросе доказательства своей правоты перед оппонентом.
    Но вся проблема в том, что не имея реальных полевых данных ни от одной из сторон, сообщество просто полемизирует на эту тему исключительно в теоретической плоскости.
     
    alexyus нравится это.
  4. Сразу видно, работали профессионалы! На самом деле если прогнали нивелировку и невязка в допуске, то конечно принимайте отметку по нивелировке. Сравнивать нивелировку и GPS измерения можно только в случае, когда были общие исходники, те репера, либо есть gps измерения между точками нивелирного хода (по превышениям), но это отдельный разговор. Вообще конечно создание качественной опорной сети (в данном случае по высоте) производится от ближайших классовых пунктов,те реперов. База может находиться далеко и нужно учитывать, что даже если ее отметка (базы) определена качественно с классовых реперов, то отметка может отличаться на десятки сантиметров. Я часто сталкиваюсь с тем, что отметки классовых реперов, находящихся друг от друга в районе 1-2 км, не "бьют" между собой 10-20см, тк развивались от разных исходников и в разное время. Напримет: вдоль дороги годах в 80-90х прогнали нивелировку 3кл. В то же время недалеко от дороги (1,5км) находится тригапкнкт с нивелировкой 2кл (годов 70х). При gps измерениях выясняется, что между собой они не идут 20 см, хотя это даже в техничку не укладывается. И такое очень часто бывает. вопрос что точнее вообще- нивелировка или gps думаю тут не стоит!
     
  5. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Полностью согласен. Очень хочется "пощупать" измерения для детального обоснования причин косяков.
     
  6. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Это что же, в каталоге гос. нив. сети фигурировал верхний центр тригапункта в качестве репера второго класса нивелирования?
    Плохо верится однако.
     
  7. Бузер

    Бузер Форумчанин

    Ну почему же - если вдоль авто или ж/д, то вполне возможно.
     
  8. База(приёмник на крыше) и определяемый пункт километров 15 ,а пирамида ггс -4 км +определяемая точка рядом с ж.д.и 110 kV
     
  9. значит просто мало с этим сталкивался. такое встречается довольно часто.
     
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Были случаи когда замкнутые ходы имели невязку около 0, полученную благодаря "удачной" компенсации ошибок, даже один наш знакомый форумчанин такой ход однажды прогнал.
    3 км это совсем немного для нивелирного хода. В случае сомнения я бы прогнал ход ещё раз, если конечно для этого не надо ехать за 39 земель.
     
    i77artur нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это ни о чём не говорит, т.к. неизвестно, как привязывали базу, чем и сколько наблюдали определяемые пункты.

    Да, не проблема! Кроме варианта, когда выполнено некачественно нивелирование, можно привести вполне корректные примеры передачи отметки, например, в глубоких карьерах или между вершинами в горах. При любом классе нивелирования ничто не сравнится с GPS-нивелированием.
     
  12. Если вы все так рдеете за жпс,то предлагаю вам такой эксперимент:поставьте все какие у вас есть приёмники на известные вам из госриестра ГГС и сравните результат и потом продолжим разговор.кого интересует результат скажу по секрету(наблюдал 4 пирамиды 6 часов в ясный день проводов и ж.д поблизости не было и ветра не было и даже громко никто не разговаривал...::biggrin24.gif::
     
  13. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    А вот тут, коллега, Вы не совсем правы. Есть инструкция по созданию съемочных сетей с использованием GPS-оборудования в которой указано минимальное количество исходных опорных пунктов для высотной составляющей. И их должно быть больше, чем 4... Так что Ваш эксперимент уже некорректен.
     
    i77artur нравится это.
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, такие эксперименты не проводили, разве что очень тупые кнопкодавы, которым по-барабану вся эта геодезия, а, главное, получить любой результат и забрать бабло, которое отстегнул заказчик или начальник.

    Если Вы скажете, что техничкой будет точнее, то ещё можно поспорить, а с классной нивелировкой, на ровных участках, GNSS пока спорить не может, в виду отсутствия модели квазигеоида.

    Смею уверить, что ваши голоса спутники всё равно бы не распугали, потому можно было себя и не ограничивать так на свободе, в чистом поле.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Причём здесь это? Он ведь не утверждал, что что-то привязывал. Он просто проводил эксперимент.
     
  16. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Даже эксперимент нужно бы проводить с учётом всех возможных требований. Хотя бы ради "чистоты" этого эксперимента ::smile24.gif::
     
  17. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вы оба не правы.
    И без сырых измерений будет продолжаться флуд.
    До и после, нового 2013 года.
     
  18. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    Не буду спорить. Потому что по утвердившейся здесь терминологии я - "кнопкодав" без соответствующего образования. Всему обучался в поле и возможно что-то упустил, а что-то может быть учителя утаили...
     
  19. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Зря Вы обиделись. Кнопкодав не будет задавать вопросы, ему и так всё понятно...
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, во-первых, Вы уже не кнопкодав, раз пытаетесь понять, что к чему, а во-вторых, для эксперимента не надо выбирать несколько пунктов, а стоило несколько раз отнаблюдать вектор, а затем несколько раз пронивелировать его.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление