Отклонение крана?

Прораб попросил проверить как стоит кран по вертикали. Анкера под него выставлялись под нивелир с погрешностью до 2 мм. Высота 55 метров. Как это можно сделать. Мысли такие: при 4 положениях стрелы 0 90 180 270 подснять 2 угла верхней секции крана, а в конце снять эти же два угла в основании крана, скинуть в Автокад. Или забить базовую линию по 2 нижним углам и проверить верх. У кого какие мысли? Есть какие-то допуски на наклон без нагрузки?

 

я думаю имеет смысл базовой линией поработать как Вы сами и описали

 

ГОСТ 13556-91, как вариант, можно в условной системе координат подснять кран с 4х сторон, скинуть данные в автокад по сечениям построить 3d модель и сравнить ее с идеальной, будет очень наглядно.

 

CX-106, тут все зависит от формы крана. Если он прямоугольный (верх и низ имеют одинаковые сечения), то, естественно, методом линейки, как предлагает В.Шуфотинский
Если нет, то воспользуйтесь классикой - 2 базиса в стороне (подлиннее, так как в этом случае углы важней) и формула котангенсов.
Все это, разумеется, имхо.

 

Сделал вот как если кому пригодится, думаю достаточно точно, хотя мне надо было знать примерно. Кран из прямоугольных секций, опора залита в фундаментной плите. Для начала измерил толщину одной стойки = 160 мм. Затем встал в створе так, чтобы было видно кран снизу доверху, т.е. за метров 150. Навел вертикальную сетку нитей на край стойки и для удобства установил ГУ = 0 00 00. Затем винтом повернул трубу на ширину стойки совместил сетку нитей по ее краю и записал отчет допустим 3 00 20( гр мин сек). Значит 160 мм на это расстояние = 3 00 20 если считать угловой отсчет. Снова вернул положение 0 00 00, поднял трубу наверх крана и при двух положениях стрелы крана записал угловой отсчет. Получилось например 9 00 20 и 359 52 00, т.е. грубо получаем(что в моем случае и требовалось) отклонение 48 см и 40. То же сделал с другой станции, но там уже 160 мм = 5 06 30 по угловому отсчету, так как расстояние до крана было меньше.

 

CX-106, всё было бы хорошо, если эти измерения выполнить при КЛ и КП. Тогда будет исключена инструментальная ошибка (за наклон оси вращения трубы) и среднее из двух измерений лучше, чем одно.

 

Вы правы, но мне нужно было примерное отклонение , так что насчет двух положений круга я не заморачивался.

 

А как увязали угол и расстояние? Ведь это же не прямоугольный треугольник получаеться? Или я что то путаю?

 

pashuha, думаю, что высота крана известна. А при таких расстояниях, считаю, неперпендикулярностью крана земле можно пренебречь и рассматривать треугольник, как прямоугольный.

 

Бодя, речь не о вертикальных а о горизонтальных углах, СХ-106 применил вариант параллаксного (кажется так пишется) измерения расстояния, когда известна длина наблюдаемого объекта и через синус угла находим расстояние до него. В принципе это очень интересное решение, но меня интересует именно мой вопрос как? Как уважаемый СХ-106, увязал углы и расстояния? PS Неперпендикулярность крана как раз и определялась.

 

Высота крана мне известна, но в принципе она не важна. Расстояние до крана мне в общем тоже не важно. Чтобы увязать угол и расстояние, надо знать какую-нибудь исходную линию. Т.е. в моем случае я замерил стойку крана = 160 мм. Как только установил прибор в створе с краном сразу измерил соотношение ширины стойки (мм) и ГУ. Метров на 150 получилось 03 00 20. Вот и вся увязка. Сам способ похож примерно на то, если бы я загнал на верх помощника с линейкой и тупо смотрел отклонение по ее делениям. Вся суть работы состояла в том, чтобы доказать прорабу, что при поднятии например 3 тонн и выдвинутой каретки крана метров на 20 кран будет стоять практически вертикально). Я ответил на Ваш вопрос?

 

СХ-106, да спасибо, разобрался. И еще Вы спасли помощника и помогли прорабу

 

А вообще есть в природе какието допуска на наклон крана в свободном стоянии без груза на стреле?

 

Насчет допуска не знаю, но кран по идее стоит нормально, если в ненагруженном состоянии имеется наклон в сторону контргруза, т.е. в противоположную сторону стрелы. Тогда при поднятии груза кран выравнивается. Если же наклон в сторону стрелы, то при поднятии груза кран наклонится еще больше. Похоже устроенразвал колес на грузовиках, в обычном состоянии они стоят под наклоном а при нагрузке выравниваются.

 

Вполне логично, но тогда вертикальность - это в данном случае фикция?

 

Как то было у меня на стройке 2 отдельностоящих крана с 50-ти метровыми стрелами, я давал данные для журнала на них- первую неделю или дней 10 после установки каждый день, потом вроде раз в неделю, не помню, но потом подзабил вообще на них, так от балды цифры им писал, а раз как то технадзор запаниковал, типа вот стоит коряво, ну мы позвонили этим ребятам, они приехали поржали- говорят, фигня это, вот когда уже крановщик с седушки сползать начинает, то тогда можно и поправить, и то не страшно. Но всё равно подкрутили, я особо не изголялся- поставил тахеометр примерно 45 градусов к отклонению, даже не включал, на низ навёл, вверх трубу поднял, подождал пока они поддомкратили, чтоб по нити было, сказал хватит, и пошёл дальше с прорабами бухать и в карты играть. Технадзор остался доволен.

 

У меня допустим в ППР на краны есть только допуски на установку анкеров по высоте 2 мм! Про вертикальность и наклон с контргрузом нет ни слова! Начальник участка запарил - у него раз в неделю эти краны "падают"!

 

Вертикальность крана - запар прораба, неплохо если в момент поднятия-опускания груза он стоит ровно, а так все пофиг, его при ветре качает так что ловить см там никому не надо. Про 2 мм на допуск анкера: это мой первый кран выставил по книге к нему (т.е. +- 2 мм) так вот лучше ставить в 0!!! Все анкера! Прораб лично бегал с рейкой и когда я говорил 1 мм выше\ниже он отвечал что фигня. Просто рельсовые краны поправить можно, а анкеры заливают в бетон, так что ставить в идеал и забыть про это.

 

Строим 80 метровой высотой гостиницу, там кран либхер на болтах, так же мучились выставляли. Потом на каждую пристежку приезжали выставляли +-5 мм, вращая стрелу и двигая кореткой. Но прораб про наклон в сторону контр груза ничего не говорил. Да, детальки у них кстати не идеальные, в некоторые моменты при этих манипуляциях кран мог резко изменить значение сантима на 2!