Вопросы по монолиту.

Господа, подскажите из опыта:
1) Объект - два 16-этажных монолитных дома. Пока находимся на уровне 1 этажа, высотный репер - марка на здании. Скажите надо ли сделать в каждом доме по внутреннему реперу и идти от них или так и строить от марки?
2) Дают новый объект тоже два монолитных дома 18 и 24 этажа. Судя по слухам объект на краю города почти в поле. Марки соответственно клеить будет не на что. Прибор вертикального проецирования не купят. Как быть в данном случае? И еще сколько просить доплату за этот объект в процентах от зарплаты 1 объекта? Дома почти идентичные, только выше.

 

1) Думаю что имеет смысл работать нивелиром от высотных реперов, высота приличная соответственно углы наклона при ориентировании тахеометра на марки будут с высотой расти. при больших углах я бы не рискнул бы отметку тахеометром переносить.
2) Вариантов два: в первом случае можно забить на расстоянии 120-200 метров от здания штыри потолще на глубину до 1 метра по контуру строительной площадки и перенести координаты на их центы вот только минус в том что помошник нужен будет что бы он каждый раз бегал с отражателем к ним.
Вариант второй- можно проделать то же самое только вместо штыря из арматуры забить (забетонировать) штырь-анкер с резьбой на которой будет прикручена гайка с приваренной пластиной под 45 градусов на которую клеится отражающая марка ну и тоже перенести координаты на них. Желательно ставить такие пункты на максимально позволяющем расстоянии что бы опять же углы наклона были минимальны.

 

Строительство здания должно вестись от реперов исходного горизонта. Здание высокое, будет давать осадку. Если делать от внешних реперов, то здание будет построено растянутым по высоте на величину осадки.

 

Получается, приносим отметку на первый этаж, его отстраиваем, и с нее же тащим на следующий?

Просите хотябы пвп, он не сильно дорогой, работать им просто и быстро! Грузаните начальство, что работа без него может стать слишком дорого...
По деньгам, если вы будете успевать то просите половину зарплаты, авось заплатят процентов 25... хотя незнаю два дома ведете еще два, разбивки то не сложно, а как попрут исполнительные, будет жесть...

 

Да.

 

Благодарю за ответы. Про осадку тоже думал: если строить от внешнего репера то чем больше высота здания тем выше будет расстояние между этажами. В итоге на 16 этаже буду давать проектную высоту, например +55.000, а здание будет +55.100))клиент будет рад высоте потолков)

 

Не за один этаж здание даст осадку на ту величину о которой вы говорите, а на одном этаже оно будет небольшим, в пределах допуска выноса отметки на монтажный горизонте.

На каждый этаж!

Именно так диктует СНИП "ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ", хотя он уже в другом варианте но, 98 % переписан из первого.

 

Честно построил 4 здания выше 100 метров поначалу тянул репер рулеткойпо зданию ну и с марки проверялся постоянно)) ну итог такой что с марки меньше ошибка выйдет чем дотянешь))) в данный момент работаю тока с марок)) на крайняк моно проконтролироватся))) ну на счет что здания садятся это да но если темп строительства 4 этажа а то и 5 в месяц то моно не парится, вот угол наблюдения на марку и погодные условия ну и конечно марка тахера это да))) моно и косячнуть))) пзл много мороки в поле высотку строить выше приведен человеком закрепление колов с марками и он самый удобный на мой взгляд!

 

Непонятно, но прикольно!

 

Т.е. вы по колонне измеряли рулеткой высоту от репера на исходном горизонте до репера на монтажном горизонте. А для контроля определяли отметку последнего тригонометрическим нивелированием от марок на других зданиях.
Не сходилось.
Почему решили, что точнее от марок?

 

Если рулеткой не умеешь пользоваться,то накосячишь обязательно!Только рулетку для этого не убитую надо брать.
Для репера который ты тянешь по зданию в верх,пофик как ведёт себя это здание!Садится оно или нет.
А работать с марочки,если она наклеена на соседнем здании как раз можно и проколоться.

Как только стройка остановится по вине геодезической службы,или косяк какой то серьёзный выстрелит так сразу купят.
А если ещё и технадзор долбанутый будет,и геодезисты генподрядчика-заказчика,так это не жесть,это вилы конкретные!!!

 

я не утверждаю что точнее))) не хуже это точно))) всегда можно проконтролироватся))) а на счет просадки здания если ведется мониторинг то ты как бы ее знаешь садится или нет))

ошибка может быть тока в просадки здания, а че все так боятся работать от марок не знаю даже! в чем там моно проколотся если норм прибор)) то что репер должен тянутся это понятно но зачем усложнять))) фасадчики пришли передал репер на 1 этаже дотянули до 25 сошлись все попадает все норм!

 

вот наберешься опыту с годами, выучишь разницу между геометрическим и тригонометрическим нивелирование и ср.кв.ош. передачи плановых координат по вертикали на зданиях по ф. 3 + 5×Н, где Н высота 1=100 м и каким оборудованием, а способы и методы разбивки это вообще отдельная тема

 

В табеле о рангах здание выше 100 метров относится к уникальным сооружениям.
Очень интересно было бы узнать в чем отличия геодезических работ на уникальных сооружениях от оных при обычном строительстве.

 

100 м здания - это 25-30 этажей. За год у меня 12-этажное здание просело на ~6 см, соответственно, 25-этажное просядет или больше за тот же срок, или быстрее на ту же величину (при строительстве на той же площадке). Засекаешься с марок, наклеенных на соседних и уже осевших зданиях, сравниваешь с "вытянутыми" с фундаментной плиты реперами - НЕ БЬЁТСЯ !!!! И что, разве из этого следует, что от марок точнее ? :) Согласен, что удобнее засекаться с марок, на этапе фундамента это еще можно себе позволить, я так думаю, а после нуля - уже все, опасно. От грунта, конечно, тоже зависит скорость просадки.

 

в точности детальной разбивки, вот к примеру, строил здание в 29 этажей, на перво этаже (исходный горизонт) создаем базовую фигуру треугольник или четыреугольник, с помощью PZL передаем плановые координаты на монтажный горизонт, с точностью +/- 2 мм, дальше увязываем фигуру и производишь разбивку. Специально для коллеги ivsem посмотри вложение

 

Кстати, как увязываете фигуру?

 

обычно, измерением горизонтальных углов и проложений, но ребята на исходном горизонте с пунктов базовой фигуры делаю угловые засечки на твердые местные предметы, а потом на монтажном горизонте проверяюсь на них, вот 2 дня назад поднял оси на 6 этаж смотрите вложение, правда без помощи ПЗЛ