Уточнение земельного участка, находящего в гос. собственности

Делаем межевой план по уточнению земельного участка. Земельный участок находится в гос. собственности (участок ранее учтенный, есть кадастровый номер). Отдали межевой план в Департамент имущественных отношений, чтобы они заявились на уточнение. На что нам написали отказ: что нужно было вначале сделать схему расположения, а потом на основе утвержденной схемы делать межевой, ссылаются на ст. 36 ЗК. Хотя ранее всегда такие участки ставили без схемы, заявлялось Главное Управление по зем. ресурсам и никаких проблем не было (сейчас его расформировали и все функции отдали Департаменту). Что можно сделать в таком случае? Законно ли их решение?
Проблем схемы сделать нет, но срок выполнения работ сразу увеличивается в 2 раза.

 

отказ вам КП написала или это мнение Депортамента ?

 

Если вместо кад. паспорта дают выписку, значит законно.

 

Незаконно. Если Гос. собственность никакие правоуст. док-ты в МП не вкладываются. Заставляют делать схему на КПТ, это только на образование, у Вас РУЗУ. Инициатива идёт от департамента. Сидит там, кака-нить гнида из бывших, типа Роснедвижимости, и знания "демонстрирует", или денюжку хочет. Я уже это проходил. Если в выписке прописан землепользователь, можно подать МП напрямую. Сделаете схему, "завернёт" палатка.

 

Это инициатива Земельного кодекса, ТС даже статью указал. Схема выдается также если "...в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о земельном участке, необходимые для выдачи кадастрового паспорта земельного участка...".
Мы всегда такие участки через схему сдаем.

 

а причём здесь МП на уточнение, Вы получили отказ в выдаче кад. паспорта? Не притягивайте за уши Земельный Кодекс. Не собираюсь никому ничего доказывать, всё зависит от степени дурости ЗКП, каждый "поёт свои валенки". Делайте что хотите.

 

При том, что это именно МП на уточнение. Еще раз внимательное прочитайте ст. 36, схема выдается если сведений в ГКН вообще нет (образование), либо они есть, но их недостаточно для получения кадастрового паспорта (уточнение). А в соответствии с ФЗ №221 в таком случае вместо КПЗУ выдается кадастровая выписка, т.е. участок ранее учтенный. И никакой здесь степени дурости ЗКП нет, что касается схемы, то в ЗК это написано настолько ясно и понятно, что как то иначе трактовать этот пункт при всем желании не получится.

 

Faramund, я поражен вашими знаниями вам в Гос Думу надо. вас так как раз не хватает. Вы сами то читали ст 36 ЗК РФ? и какое оно вообще имеет отношение к уточнению ЗУ? .

 

совершенно верно.

они либо есть либо нет.

при отсутствии координат в сведениях о ЗУ выдается КВЗУ исключение, ЗУ предоставленные для ЛПХ, ИЖС, дачные ЗУ, садоводы, гаражи.

 

Это как раз и есть наш случай, нет координат и нет разрешенки. Кадастровый паспорт получить не получится. У нас половина области так на кадастре стоит, данные в ГКН внесены по инвентаризационным описям, и в выписках присутствуют только адрес, кадастровый номер и площадь.

А вы? Конкретно ст.36, п. 7.
Можно конечно и без схемы МП собрать, кто же спорит. Вот только сдает такой МП на учет представитель администрации, а он пока схему утвержденную в МП не увидит, фиг чего сдавать будет. Правильно по идее, мало ли как там КИ границу сформировал, может у администрации там свои планы насчет границы были.

 

и что? у нас таких участков тоже хватает но это не основание для отказа в выдаче кадастрового паспорта. читайте ст. 45 221 -фз и подумайте.

и что? мало ли что администрация хочет. у нее есть МП на руках, есть отдел со специалистом землеустроителем, вот он пусть и разбирается с координатами и всем остальным. ну а если не хотят сдавать ну так и не надо баба с возу кобыле легче

 

Самый цимус дискуссии: автор темы не предоставил полной информации по вопросу и молчит, но споры пошли жаркие. У нас, в дальнем замкадье, ЗКП увидит в МП на уточнение схему на КПТ - ёжика родит. Мало ли что хочет видеть в МП какой-то занюханый департамент, насколько я понял автора темы до создания сей структуры уточнение проходило в ЗКП без проблем, в соответствии с законодательством. Итог - чем дальше от Москвы, тем больше произвол чиновников.
Faramund, судя по вашим постам Вы и есть тот чиновник из бывшей Роснедвижимости. Ничего личного.

 

И чего нового я там должен увидеть? Вы уже сами ранее написали в каких случаях КПЗУ не выдается.

Это как так вы определили? Я высказал свое мнение указав на конкретный пункт закона. Кому надо, тот сделает свои выводы, я вас ни к чему не обязываю. Если у вас администрация готова нести МП на учет без схемы, так ради бога, у нас в Иркутской области ее всегда требуют ссылаясь на ст. 36, п.7, причем в некоторых районах ее требуют прилаживать к МП даже если есть КПЗУ. Вот и у ТС видимо такая же ситуация теперь. Возможно когда нибудь ваша администрация будет требовать схему и от вас, вот тогда с ними и будете спорить.
Я кстати геодезист, просто надоело в командировках по полгода в палатке жить, сейчас уже 3 года только кадастровой деятельностью занимаюсь.

 

у нас не будут. пусть только попробуют гемороя потом не оберутся

 

Faramund, я 15 лет в землеустройстве, и что дальше? Вижу Вы специалист в Земельном Кодексе? Ознакомьтесь со ст. 34.4. Как сказал Кос "депортаменту" (наверно от слова депортация) нужна схема, так пусть готовит и утверждает (кстати это не кадастровые работы) эту нужную "депортаменту" схему, а КИ выполнит кадастровые работы. Я потратил полгода по судам и прокуратуре, и прекратил эту поганую практику "хочу видеть схему". Победил. МСУ рот не открывают. Чего мне это стоило, но это отдельная тема.

 

Ничего, мне все равно. Про себя написал, из-за того, что вы меня почему то к чиновнику из Роснедвижимости приплели.

Это не совсем наш случай.

Вот и опишите все подробно, что бы lenochek5zem, завтра в администрацию пришла и сказала, что в соответсвии с законом таким то, ст. 36, п.7, именно фразу "...в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о земельном участке, необходимые для выдачи кадастрового паспорта земельного участка..." следует понимать так то. А в соответствии со ст. 34.4 вы вообще должны сами все делать, и пофигу, что на участке уже есть жилой дом.

 

Утверждает и выдает, а кто ее готовить будет, администрация сама решит.

 

а кто лучше знает местность как не администрация? КИ? которому где сказали там он и образует

 

и оплатит эти работы!

Гугл вам в руки, смотрите судебную практику, ищущий да обрящет. Я перевёл тонну бумаги, выдержал 12 судебных заседаний и Вы хотите чтобы я всё это довёл до человека ( lenochek5zem), которому это особо и не нужно! На форуме есть отдельная ветка по схемам, Вам туда.

Faramund, не собираюсь бороться с Вашим упрямством и не пониманием законодательства, граничащим с фанатизмом, желаете плясать под чиновничью дудку, флаг в руки, барабан на шею и элекричку навстречу, оставайтесь со своими мнением, игнор...

 

Если помогать не собирались, то чего тогда вообще сюда зашли то? Да еще и беситесь теперь из-за чего то? То, что вы тут брызгая слюной орете: "Я знаю это на все 110%, те кто не согласен, убейтесь", ничем не подтверждая и не аргументируя своих слов, вообще никого не интересует.
Слив засчитан.