1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Векторы в геоцентрической системе координат

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем tmn72, 23 май 2013.

  1. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Никаких сомнений!
    В данном случае местные сети и их пункты ни причем. Решения -в ITRF, там же и сравнения .Повторяюсь -0,03 на 120 км в RTK.
    Надеюсь на "изобретение" Медведевской СК ( а-ля ITRF) и быстрейшее её внедрение.Тогда и в местных сетях -RTK 120 км- легко.
    ( на радость базоненавистникам- ведь можно будет обойтись гораздо менньшим кол-вом баз) .
    Что касается 1 PPM - то давно перестал смотреть на этот показатель ( бессмысленным его считаю).
    Хотите убедиться?
    Возьмите данные IGS ( на расстоянии 1500-2000 км друг от друга) , посчитайте вектора. Замкните полигон ( треугольник).
    Трегольнику ведь по барабану, какие длины сторон. Всё равно сумма углов=180 град.
    Посмотрите невязки ( будет не более 10 мм, скорее всего еще меньше) - и где тут Ваш 1 PPM. И это при старючих
    приемниках IGS станций.
    1 500км=1 500 000 м=1 500 000 000 мм.
    1PPM - одна часть на миллион, в данном случае = 1500 мм =1,5м
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    На таких расстояних уже не 180 градусов а больше.
     
  3. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Спасибо за ссылки.
    Однако сравнительными испытаниями здесь и не пахнет - разные условия, разное время и т.п.
    Обычные статьи для продвижения продуктов.
    Любопытна методика испытаний точности в RTK ( одинаковая для всех трех приёмников) .
    1) нахлобучить приёмник на штатив( веху с биподом и т.п.)
    2) запустить RTK от базовой станции
    3) записать порядка 300-400 измерений в течении нескольких часов
    4) Распределить в зависмости от полученной невязки относительно статики ( они все это называют точкой с заранее известными координатами) результаты измерений-- до 2-х см - столько-то %, до 3-х см - столько-то %, свыше 3-х - столько- то %.

    И чего?
    Когда у нас в России прибор проходит сертфикацию типа , то соответствующие организации проделывают ( надеюсь , что проделывают - может кто из них откликнится и расскажет про их методику испытаний) ту же самую процедуру с цель подтвердить или опровергнуть заявленную производителем точность в RTK.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не могу с Вами не согласиться и давно уверен в том, что этот показатель - "бред сивой кобылы", придуманный для запудривания мозгов того, кто первый раз встречается с этими приборами, с тем, чтобы ему впарить их. Но, с другой стороны, этот показатель, вкупе с ±3мм, единственное средство доказать далёким от геодезии начальникам, на необходимость покупки дорогого оборудования. Кстати, после самой покупки придётся предъявлять эту точность, что не так просто, если не пытаться досконально учиться, ибо можно её и не получить и навсегда потерять доверие начальства.
     
  5. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Простите , не понял.
    Геометрия Лобачевского?
    Ведь в ПО по обработке длина вектора - кратчайшее расстояние между двумя точками . ( Т.е. до кривизны земли , ее параметров , нам в данном случае нет никакого дела.) .

    Вот , люди откликнулись .
    Любопытные наблюдения.
    Проводились наблюдения в RTK приемником R8 на одной точке от разных базовых станций .
    Если есть TBC - загрузите job- файл в CS42 ( 11 или 12 зону) , и получите список точек. От каждой из базовых станций на точке производилось 3 наблюдения ( точка, точка-1, точка-2) .
    Также сделайте ПРОСМОТР---> СОЗДАТЬ ТАБЛИЦУ ВЕКТОРОВ и увидите длины векторов .
     

    Вложения:

    • 210912.rar
      Размер файла:
      11,5 КБ
      Просмотров:
      4
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Смею Вас уверить, что при расстояниях, о которых Вы пишете, о слонах и китах, на которых держится земля, уже можно забыть и их не учитывать при изучении фигуры Земли.
     
  7. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    К сожалению, главный технический параметр для начальства- графа ИТОГО

    Тогда почему не 180 град. ?
    Я где-то не доучился , пропустил лекцию?
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы про вектора геоцентрической системы? Тогда, вообще, какое отношение к этому всему имеет 180º?

    180º имеет целью контроль угловых измерений. Где в геоцентрической системе угловые измерения?
     
  9. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Каждая из вершин треугольника имеет свои координаты в геоцентрической системе координат .Получив эти координаты по результатам измерений/вычислений , мы можем построить воображаемый треугольник ( в котором сумма углов должна быть 180 град) . Для точных измерений необходимо наблюдения вершин сторон треугольника проводить в разных по времени сессиях
    ( разное PDOP , ионосфера, топосфера и т.п.) .Вы получите разные длины векторов ( Забудьте про PPM) и соответственно разные
    координаты вершин. так вот, насколько сходится- расходится эти вершины треугольник и проверяется операцией "замыкание полигона"
    А критерий один - сумма углов- 180 град. Ведь треугольник- всегда фигура плоская...
    По Евклидовой геометрии..
    Кстати , вот статья , пару лет назад на конференции изыскателей раздавали.
     

    Вложения:

  10. Добрый Duck и .

    Добрый Duck и . Куратор

  11. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Ещё лучше - возьми глобус и резинку.
    Натяни её на глобусе от пункта А до пункта B .
    Именно так самолёты летают. В своё время лётчик знакомый показал.
     
  12. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    2 Duck.
    Нет, не в той проекции они измеряли.
    Надо было в одной из этих:
    mini cornucopia.png
    ::smile24.gif::
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Всегда только так и будет. Причём у любого треугольника, построенного по координатам, в отличие от треугольника, построенного по измеренным углам.



    Вы уверены, что именно так получаются невязки замкнутых фигур? А если замкнутая фигура 4-ёх, 5-и и т.д. угольники? Они ведь уже не плоские...

    Молодцы! Хорошо вязали. Нормальная студенческая работа. Такую для диплома хорошему студенту даже стыдно брать...
     
  14. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    OK!
    Поясни , если не трудно. Или ссылку дай.
    Сарказм , пусть будет сарказм. А что хорошие студенты сейчас для диплома берут?
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ссылку на что? Не стоит цитировать всё сообщение оппонента. Выделите то, что нужно и нажмите "Цитировать выделенное". Тогда становится понятнее, что Вы хотите обсудить.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление