Geonics перестраивает поверхность по старым данным

Здравствуйте!
Такая ситуация. Имеетяс план, в котором есть поверхность построенная по блокам автокада. После простроения проводились структурные линии, флипование, изменение границ и проч., в-общем поверхность вылизывалась. Потом возникают три проблемы:
1) если мы заходим в редактор поверхности нажимаем на "отметка" и изменяем отметку в точке (там же и вершине треугольника), то при перестроении поверхности в вершину треугольников опять возвращается старая отметка.
2) Таким же образом изменяем отметку на границе поверхности - при перестроении отметка берется не из точки , а из границы (то есть старая).
3) мы удаляем точку физически через редактор поверхности. После перестроения в этой точке вершина треугольника опять образуется.

Это глюк геоникса или неправильный порядок действий?

 

Глюков в геониксе хватает.

Возможно в поверхности есть противоречивые данные, например вы изменили отметку рёбер а отметки примитивов (треугольников или из чего сделана поверхность) не изменились, или есть еще примитивы которые использовались при построении поверхности (структурные линии), могут мешать отметки если они были добавлены при построении или в дальнейшем, может вобще не тот проек подгрузится к чертежу тогда вобще каша получается и сплошной фатал эррор. Если подумать подольше то можно еще с десяток глюков геоникса или ошибок пользователя привести, я просто уже года 2-3 геоникс использую только для топографических знаков (отрисовки топографии, глюки и фатал эррор задалбывали), все остальное рисую в Civil 3D.

Если поверхность большая и в ней начинаются глюки то по опыту скажу её быстрее сделать заново по новым данным чем искать где глюк, раза в 2 быстрее.

Если не большая поверхность то в ней не сложно найти то что мешает.

 

вообще поверхность 15 км длинной и 100 шириной где-то так. Но я даже на чистом проекте создал десяток точек, создал поверхность, зашел в редактор, удалил одну точку и сделал флип ребер в треугольниках, не касающихся этой точки. При перестроении треугольники все равно вершину образуют там, где это точка есть... А если не применять историю флипов точки - то все нормально. Но мы не можем сначала делать только флип, а потом изменять точки либо наоборот....
(Добавление)

Civil 3D еще более нестабильный....
(Добавление)

Я изменил отметку точки в редакторе поверзности. Автоматически поменялись отметки вершин треугольников. Поверхзность строится изначально - из каталога точек, который загружается в acad блоками Picket.dwg. В тестовом примере вообще структурки не рисовал

 

Чего 100? км, или метров?
(Добавление)

Если при перестройке поверхности использовать точки и не изменить её отметку или не удалить точку из поверхности (или из проекта) то всё равно точка будет участвовать в создании поверхности.
(Добавление)

ИМХО. Абсолютно не согласен за много лет Civil вылетал не так часто, а по стабильности и скорости работы геоникс далеко позади (уж очень много работал и в геониксе и в цивиле).

Оговорюсь я беру чистый цивил без установленого на него геоникса или каких еще приблуд изза которых автокад теряет работоспособность.

Для геоникса стоит отдельный CAD, а если на цивил геоникс ставить то фатал эрор частый гость такому автокаду. (надо еще 2012 попробовать).
(Добавление)

Попробуйте еще в добавок к этому удалить точку из проекта.
Правой кнопкой на точку, показать, удалить из проекта, и перестроить поверхность.

 

метров. :)

перед перестроением поверхности я удаляю из поверхности блоки и заново выбираю их в чертеже. Я не использую геоточки.

на компьютерах 12 исполнителей с учтановленными civil3d 2009-2010 с последними сервис паками без надстроек (ну кроме лисповых подпрограмм, которые не влияют на ядро системы) стабильный фатал еррор при операциях с поверхностми и трассами. Чем больше объем данных - тем чаще ерроры

их нет у меня. работа с блоками ведется
(Добавление)

 

Самое большое была поверхность наверно 30-35 км в одном чертеже, +трасса, +продольники, +попереченики, ну и так что нужно по мелочи. Автокад для таких объемов конечно не предназначен поэтому стараюсь все разбивать по 10 км. Тормозил конечно файл но работал. В геониксе редко получается без фатал эрор сдеалать деже 5 км, трассы без поверхности, не гворю уже если продольник построить.

Вобще идеального софта не бывает, пока его пишут люди))) как только начнут инопланетяне писать, софт перестанет тормозить и вылетать.
(Добавление)

По вашей проблемме удалённо не видя ни проекта ни файла ни поверхности, сказать трудно что не так. Всё что придумал основные ошибки которые возникают написал.

Удачи!

 

спасибо :) я выложу видео и файл , если не возражаете

 

Предъява вобще к любому Автокаду.
(Добавление)

видео пока думаю не к чему а вот файл можно, просто такой объём данных сколько будет весить метров 10-12 без проекта?

У меня геоникс 2009.

 

при использовании блоков оказывается требуется следующий порядок действий:
сделали флипы, отредактировали -напереносили-понадабавляли точки точки (неважно в редакторе или вручную копированием)
заходим в проводник проекта / поверхности / Данные Tin / примитивы и файлы точек/ пкм/добавить точки из объектов автокада / в этом окне важно до нажатия на кнопку с видом примитива выбрать "переписать поверх". Если удалить файл даже сначала из списка - это не поможет, нужно обязательно выбирать эту галочку.
Тогда при перестроении точки и треугольники корректны, однако ж действия на границах мне непонятны. То есть 1 и 3 пункт снимаются из-за моей невнимательности.

Про границы пока разбираюсь, но на новом файле не смог такое повторить. наверное надо искать структурки левые там
(Добавление)

нет, там не много :) при 1:5000 съемке пикеты набраны с таким интервалом, чтобы не было треугольников со сторонами длиннее 60 метров.
Но в-общем, косяк все таки во мне , а не в программе. Спасибо за упорное уверение меня в этом :)
(Добавление)
Немного оффтоп - почему еще мы отказались от цивила
1) цивил более требователен к ресурсам компьютера, а для полевиков с ноутбуками это неприемлимо (у них у многих еще ноутбуки с ком-портом для перекачки с приборов данных)
2) цивил на аналогичных проектах падает чаще. более менее стабильно, имхо, начинается только с 10 версии. и то не гладко.
3) в геониксе мы работаем с обычными блоками, в цивиле не обойтись без точек cogo
4) после цивила в файле остается куча мусора. Если не использовать геоточки геоникса- то переданный файл нормально у всех открывается
5) цивил дороже :)

 

Пожалуйста конечно!

Но я не в коем случае не уверял вас в том что вы не правы, просто за время работы и самоанализа поведения и поведения других в том числе кого я обучал работе и проверял за ними, убедился что при такой монотонной работе с большим количеством действий и исправлений (а часто не сам всё делаеш а только доделываеш) редкий человек уследит за всеми косяками и ошибками. А вот компьютеру это раз плюнуть, поэтому в таких делах я сторонник как можно большей автоматизации процесса и грамотному составлению инструкций что и как делать, это залог минимизации ошибок. Но они всё равно будут.

Мне удавалось сделать 15 км съёмки дороги, построить трассу с кривыми, продольник, поперечники, без косяков с первого раза, но довольно редко, всегда есть что исправлять.

(Добавление)

 

А поперечники вы тоже в цивиле делаете? Одно время чуть ли не вручную (года три назад) рисовали их по жд.

Дело еще в технологии всей работы. если у тебя исходные данные корректны и к им нет претензий - это одно, а если ты построил поверхность и увидел, что на реке полевик тебе на разных берегах дал отметку уреза воды , отличающуюся друг от друга на 20 см - а то и вообще отметку точки, находящуюся ниже по течению реки, бОльшую, чем выше - а к полевикам практически всегда есть как минимум вопросы, то тут уже о работе без переделок идти и речь не может :)

 

Да всё, в цивиле (как и в геониксе), сквозное проектирование тоесть они все связаны, если я меняю отметку на поверхности и перестраиваю то меняется и всё остальное продольник и поперечник.

В Геониксе толком не получалось фатал эррор не давал сделать ничего кроме трассы и то с большими усилиями.
(Добавление)

Ну да щас режим работы такой что бежать приходиться впереди паровоза.
Конечно исходные данные проверены и без ошибок это хорошо.
Самый отвественный этап камералки (имхо) создание правильной поверхности, это основа всех остальных данных, а когда её делают не внимательно, не качественно и без контроля, потом такие и поперечники.

 

А пример свой так и не выложили... Все желающие бы поигрались с ним.

 

такое бывало на "не совсем корректно полученном" геониксе :) может в этом дело7

Ну извините, если с нужной частотой полевик не дал пикетов, то какой бы ответственный камеральщик не был - он ничего не сможет сделать, как тупо добавить точки и проинтерполировать их отметки. но это не отразит реальное состояние поверхности...

мм...неиного проблематично снимать гриф дсп с наших чертежей....проблема-то оказалась надуманная, вызванная неправильными действиями... хотя неправильные действия вызваны спорным интерфейсрм :)

а раз уж гооврил про границы - в каких случаях они создаются автоматом, а в каких нет?
Только на невыпуклых контурах?

 

Без границ - естественный выпуклый контур.