1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Бредовая приостановка. Нужен совет.

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Guest, 10 дек 2011.

  1. Guest

    Guest Только чтение

    Добрый вечер! Не нашла в поиске похожий на наш случай приостановки, поэтому создаю тему.

    Выкупаем з/у из муниципальной собственности по 36 ст. ЗК РФ. Собственники, физики. З/у под блокированный жилой дом. З/у - ранее учтенный, однако в процессе межевания изменилась площадь, адрес, появились границы. Собственно, в заявлении о ГКУ мы и просили внести изменения
    Сегодня получили приостановку ГКУ с оооооочень бредовой формулировкой.
    Дело в том, что в составе межевого плана есть распоряжение администрации района об утверждении схемы расположения земельного участка, расположенного по адресу:АДРЕС.
    п. 2 этого распоряжения гласит "Уполномочить Иванову И.И. (один из заявителей) обратиться в управление ФГУ "ЗКП" по Тьмутараканской области или его территориальный отдел для проведения госудасртвенного кадастрового учета земельного участка". Во всем распоряжении нет ни слова про образование земельного участка, этим распоряжением, по сути, утверждается проект границ.

    Получаем сегодня приостановку с суперскими формулировками:
    "По заявлению Вы просите внести изменения в текущие характеристики з/у с кадастровым номером 1234567, однако прилагаете распоряжение номер 11 от 11.11.11 г. на вновь образованный земельный участок расположенный по адресу: АДРЕС. Таким образом, выявлены несоотвествия. Рекомендуем Вам предоставить документы, содержащие необходимую информацию..." ну и т.д.
    На словах было сказано, что в распоряжении должны быть слова не "для проведения кадастрового учета земельного участка" а "для проведения учета изменений з/у", и типо кадастровый учет - это одно, а учет изменений - вообще другое, и заявления разные и действия разные, и КИ у вас дура. А сейчас у вас такое распоряжение, как будто вы вновь образованный участок на учет ставите. (Это при том, что слов "вновь образуемый" и "постановка на учет объекта недвижимости" в распоряжении и вовсе нет!) Идите к КИ и все исправляйте. А распоряжением вашим причинное место можете подтереть. Вот как то так.
    Однако в 221 ФЗ, а именно ч.3 ст.1 говориться: "Государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости), или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных настоящим Федеральным законом сведений о недвижимом имуществе.
    ст. 16 221 ФЗ (Основания осущеcтвления кадастрового учета), а именно ч.1 указанной статьи гласит: Кадастровый учет осуществляется в связи с образованием или созданием объекта недвижимости (далее - постановка на учет объекта недвижимости), прекращением его существования (далее также - снятие с учета объекта недвижимости) либо изменением уникальных характеристик объекта недвижимости или любых указанных в пунктах 7, 10 - 21 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений об объекте недвижимости".
    Т.е. девица из ЗКП несет пургу и ездит мне по ушам.А приостановка - незаконна и необоснована.
    Вот умом то я все понимаю... Но что мне делать с этими бестолковыми бабами из ЗКП?
    1) Переделать и нехай подавятся? Правда, это надо обойти КУМИ, КИ, и потом, через недельку, подорваться опять в КП.
    2) Наехать на кого нибудь и поскандалить? Есть ли смысл? Удавалось и кому решить проблему вот так?
    3) Написать жалобу в прокуратуру?

    В своей правоте я нисколько не сомневаюсь. Но мне бы совет бывалых - что лучше?
    С уважением.
     
  2. Evgeny_123

    Evgeny_123 Форумчанин

    Много букоф...
    Но из того, что я понял попробую сформулировать.
    Действительно кадастровый учёт ЗУ и кадастровый учёт изменений - две разные процедуры и формы заявлений у них разные.
    Распоряжение действительно с бредовой формулировкой - участок уже есть, ставить его на КУ не нужно, там, вероятно, должна быть фраза об уточнении.
    Думаю скандалить не стоит. Формально они правы. Надо менять распоряжение.
     
  3. Jacob

    Jacob Форумчанин

    NikaVittoria, вы самое главное не указали, в результате каких работ был подготовлен МП?
     
  4. Guest

    Guest Только чтение

    МП готовили в результате выполнения кадастровых работ в связи с уточнением местоположения границы зу с кадастровым номером 1234567 расположенным по адресу:АДРЕС.
     
  5. geokont

    geokont Форумчанин

    А зачем для проведение учета изменений распоряжение? Распоряжение скорее всего должно было быть о изменении границ ЗУ и присвоении адреса
    Распоряжение в студию
     
  6. Guest

    Guest Только чтение

    Скана нету, поэтому перепечатываю:

    Распоряжение
    11.11.2011 №11
    Об утверждении схемы расположения земельного участка, расположенного по адресу: Тьмутараканская область, муниципальный район Кислодрищенский, сельское поселение Большие Грязи, ул. Пролетарская, участок №10-2

    В соответствии с п.7 ст. 36 ЗК РФ
    1. Утвердить схему расположения земельного участка под блокированный жилой дом площудью 957 кв.м. из земель населенных пунктов, расположенного по адресу: Тьмутараканская область, муниципальный район Кислодрищенский, сельское поселение Большие Грязи, ул. Пролетарская, участок №10-2 (согласно приложению)
    2. Уполномочить Иванову И.И. обратиться у управление Федерального государственного учреждения "Земельная кадастровая палата" по Тьмутараканской области или его территориальный отдел для проведения государственного кадастрового учета земельного участка.

    Глава муниципального района Кислодрищенский Пупкин А.А.

    В приложении - проект границ зу, т.е. картинка с ЗУ и тремя печатями - архитектуры, КУМИ и главы сельского поселения Большие Грязи.
     
  7. geokont

    geokont Форумчанин

    А с какой целью было подготовлено распоряжение?
     
  8. Guest

    Guest Только чтение

    Очевидно, с целью утвердить проект границ муниципального з/у.
    Данный з/у был поставлен на кадучет на основании инвентаризационной описи, без описания правообладателя, с ориентировочной площадью, подлежащей уточнению при межевании, и без установленных границ. Это произошло, насколько помню, году в 2006.
    После того, как заинтересованные в выкупе этого з/у лица подали заявление о выкупе, у аминистрации появилась насущная необходимость провести кадучет этого з/у "как надо" с площадью и границами. Был подготовлен проект границ, его и требовалось утвердить.
    После того, как проект границ утвердили был подготовлен межевой план. Вроде бы все гладко. По крайней мере меня это распоряжение ничуть не смущает.
    более того, в нем ни слова нет про "вновь образуемый з/у" или про то что "необходимо поставить з/у на кадастровый учет". Говориться о том, чтобы уполномочить некую бабу для обращения в ЗКП для проведения кадастрового учета земельного участка.
    В основном законе "О ГКН" кадастровый учет это:
    - постановка на кадучет
    -снятие с кадучета
    - внесение изменений в сведения об объекте недвижимости (чего нам и надо)

    Так вот я и понять не могу, чо до этого распоряжения докопались то??? Какой практический смысл то??? Какого рожна в нем надо буковки переставлять то??? И ладно бы, переставили, но для этого надо опять убить неделю времени, тащиться в КУМИ, к КИ, переделывать МП и потом две недели ждать, пока они там в КП удовлетворятся...
     
  9. geokont

    geokont Форумчанин

    Я думаю, что 1 и больше стараться не мудрить
     
  10. vova makarov

    vova makarov Форумчанин

    NikaVittoria, ну ведь видно несоответствие вида работ (уточнение) и документа на образование нового участка, вставленного в приложение. Взгляните на своё дело со стороны специалиста КП- получается МП на один ЗУ, а приложение на другой ЗУ, который администрация собралась образовывать. Если нет-переубедите меня в этом.

    Я предлагаю убрать из приложения схему и распоряжение и будет все ОК
     
  11. Guest

    Guest Только чтение

    Хы... переубедить не обещаю, но попробую ::smile24.gif::

    Что касается образования земельного участка, на которое какбэ толсто намекает приведенное выше распоряжение, то мне тут есть что сказать. В соответствии с п. 1 ст.11.3 ЗК РФ образование земельных участков из земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется на основании решений исполнительных органов государственной власти или органов местного самоуправления... Закон трактуется буквально, так ведь? Т.е. должно существовать некое решение об образовании з/у, а не распоряжение об утверждении проекта границ, где вообще нет слов и словосочетаний типа "образовать" "образованный", "образуемый" "с целью образования" и т.д. И если в составе МП нет такого решения (а его нет, ибо такого решения и вовсе не принималось), то какие у специалиста КП есть правовые основания полагать, что з/у образуется? В каком послеобеденном сне ему это привиделось?
    Кроме того, на титульном листе МП русским по белому написано, что МП подготовлен в результате выполнения кадастровых работ в связи с уточнением местоположения границы з/у с кадастровым номером 1234567. У КП есть данные инвентаризации земель, есть данные о ранее учтенном з/у с таким номером, какое к черту тогда образование з/у? Какого рожна специалист КП додумывает в многострадальном распоряжении то, чего там нет и быть не может? ::write::
    Что касается проекта границ. Определения что такое проект границ не вот тебе штобы много, но есть. Проект границ земельного участка - совокупность правовых и технических документов, включающих в себя расчеты, описание, проектный план (планы), в которых обосновываются и воспроизводятся в графической, текстовой или иных формах местоположение, размеры и границы земельных участков при разграничении государственной собственности на землю (п. 3.1 Методических указаний ЕСДЗем.16-10-02-07-02 - я правда не знаю, действуют они щас или нет).
    Есть и другая интересная нормативка по проекту границ. Например, "Методические рекомендации по проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства" (утв. Росземкадастром 17.02.2003) (ред. от 18.04.2003). Они, если Консультатнт не врет, вполне себе действуют и никем не упразднены.
    В соотвествии с ними, а именно п.7.1 при образовании новых и упорядочении существующих земельных участков проекты территориального землеустройства составляются в виде проектов границ земельных участков (вновь образуемых или упорядочиваемых земельных участков).
    Таким образом, решение об образовании з/у и распоряжение об утверждении проекта границ з/у не есть одно и то же и отождествлять их нельзя.

    Так из чего специалист КП сделал вывод что земельный участок образуется? Я понять этого не могу, как ни стараюсь... Пичалька... ::injury::
    (Добавление)
    Да убрать то уберем, наверное, мы не гордые...

    Но есть одно но... До 1 января 2011 г. действует льготный выкуп з/у для собственников объектов недвижимости, расположенных на муниципальных и государственных з/у. З/у можно выкупить по цене от 2,5 до 20% от кадастровой стоимости. После 1 января - за 100% кад. стоимости. В нашем случае 100% кад стоимости - это более 400 тыс р. за 10 соток.
    Если бы не приотановка - мы бы тютелька в тютельку уложились до 1 января. По крайне мере договор бы точно успели заключить. Сейчас с этой дебильной приостановкой однозначно улетаем на январь.
    Вроде бы не все так страшно - у президента на подписи находится законопроект о продлении сроков льготного выкупа еще на полгода. А ну как заартачится и не подпишет? Кому тогда предъявлять убытки прикажете?
     
  12. renegade1968

    renegade1968 Форумчанин

    Продлили до 01.07.2012 года, так что все успеете.
     
  13. geokont

    geokont Форумчанин

    geokont такого не писал, я наоборот считаю, что в распоряжении должна быть схема и она согласована или утверждена органом ОМС , а то есть вероятность отказа по п.9 ст.38 ФЗ, но распоряжение не должно быть об утверждении схемы расположение в КК, это вводит в заблуждение КП, хотя в нашей КП это возможно бы и прошло
     
  14. Землемер

    Землемер Форумчанин

    Пришла вот такая приостановка!
    Согласно текста тянет на отказ, но эти границы уже установлены в соотетстиии с требованиями земельного законодательства.
     

    Вложения:

  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а точки существующие как я понял?
     
  16. geokont

    geokont Форумчанин

    считайте вам повезло, а ведь могли отказ грубый влепить, потом попробуй докажи , у меня уже в этом году такой случай есть
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление