1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Отказы по московской области

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем vorph, 10 дек 2010.

  1. gpi

    gpi Форумчанин

    Получили на днях решение об отказе, если честно - не пойму о чем в нем хотят сказать. На первый взгляд оно кажется нелепым, потому что в ч.9 ст.38 о площади не говорится. С другой стороны - возможно, просто не расписано подробно, в чем суть отказа. Площадь участка при уточнении получилась больше на 2 сотки, чем в свидетельстве 1992 года. Границам участка соответственно более 15 лет. Я так понимаю, господа из Одинцова считают, что площадь участка должна соответствовать свидетельству? в чем же тогда смысл уточнения границы и ПЛОЩАДИ участка? превышение площади не превышает предельный минимальный размер участка. Есть у кого мнение по этому случаю? Может кто уже получал подобные отказы?[hr]
    Отредактировано модератором (картинка преобразована в PNG).
     

    Вложения:

    • otkaz.PNG
      otkaz.PNG
      Размер файла:
      155,7 КБ
      Просмотров:
      1.048
  2. Jacob

    Jacob Форумчанин

    gpi
    Неправомерно утверждать, что положения ч.9 ст.38 не соблюдалось при подготовке МП, если в реквизите 4 об общих сведениях была отображена площадь по сведениям ГКН (ведь была?). Таким образом работы по уточнению площади проводились с учётом сведений содержащихся в документе!

    А можно увидеть нормативный акт устанавливающий предельный размер участка?
    Изображение я скачал.
     
  3. gpi

    gpi Форумчанин

    Минимальные размеры по МО установлены Законом МО N 63/2003-ОЗ от 17 июня 2003 года. Скорее всего, я думаю, в данном случае, когда фактическая площадь участка не совпадает со свидетельством, надо будет к отказу написать в заключении кадастрового инженера, что местоположение границы определялось не исходя из свидетельства (так как на увеличенную площадь нет свидетельства), а исходя из "В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка". Попробую что то типа этого написать, думаю речь об этом идет.
     
  4. Jacob

    Jacob Форумчанин

    Эти нормы установлены на случаи предоставления гражданам в собственность ЗУ из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель!
    Если ЗУ находится в частной собственности, то эти нормы не применяются.
     
  5. gpi

    gpi Форумчанин

    Разумеется. И на минимальный размер, установленный данными нормами, может быть больше площадь ЗУ при уточнении.
     
  6. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    Да, конечно. В заключении КИ нужно обязательно писать на каком основании устанавливалась граница имено таким образом. Вариант "по остаткам опор старого забора, существовавшего на местности, по утверждению заказчика, более 15-ти лет" - общеупотребим. :)
     
  7. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Мне кажется, что всё таки при уточнении площадь может "увеличиватся" на минимальный размер участка установленный правилами землепользования и застройки для конкретной территориальной зоны. А если нет этих правил, то увеличивать можно на 10%.
    Кстати а ваши 2 добавленных сотки это сколько в %?
    А как насчёт правил землепольования и застройки?

    Хотя я тоже частенько(и успешно) позволял себе при уточнении ЗУ, увеличивать площадь на величину не более минимальной площади, установленной для предоставления из земель госсобственности.
     
  8. Jacob

    Jacob Форумчанин

    Только если ЗУ находится в государственной собственности!
     
  9. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    Как это в госсобственности? Сколько мы уже "прибавили" соток по розовым, голубым и прочим "старым" свидетельствам! И все проходило. А вот сейчас (прочитав отказ для gpi) засомневалась, будут ли дальше проходить МП с прибавками (в связи с уточнением), не более, чем минимальный размер участка.
     
  10. мне вообще непонятна формулировка в отказе. это в статье 27 про отказ есть положение, как раз про превышение площади более чем мин размер и соответственно при этом получается отказ (ну или 10%)... ::blink.gif::
     
  11. vorph

    vorph Форумчанин

    Вот покумекал и накатал письмецо, гляньте, может что добавить?
     

    Вложения:

  12. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    vorph
    По поводу паспортных данных см. п.11, п.12 ст.39 ФЗ-221:
    Если тебе паспорт с правоустанавливающими документами не показали, как ты проверишь полномочия заинтересованных лиц?
    Только проведением собрания!
    Все явившиеся на собрание тебе предъявят паспорт и правоустанавливающие документы. Иначе напишешь, что заинтересованные лица не явились на собрание.
     
  13. vorph

    vorph Форумчанин

    Так вопрос стоял так :
    При проведении работ по уточнению границ земельного участка собственники смежных земельных участков представили необходимые для соблюдения, предусмотренной Законом, процедуры согласования границ документы, удостоверяющие личность, и документы, подтверждающие право собственности на землю и подписали акт согласования границ. При этом, они отказались от внесения реквизитов этих документов и адреса для связи в межевой план на основании ст.6 и ст.9 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных».
     
  14. Jacob

    Jacob Форумчанин

    Нет смысла отправлять это письмо в КП, разве только для того чтобы указать на то какие они все дебилы! Вы должны понимать, что даже если они ответят обоснованно (или необоснованно) изменить/отменить решение они не смогут. И вышестоящий орган не сможет!
    Вопрос по поводу паспортных данных, лучше отправить в Минэкономразвития.
    Вопрос, как я понял, по-другому поставлен: паспорт показал, но данные в акт внести запретили, указав на положения закона о персональных данных. Но в этом случае вам надо доказать, что вы проверили паспорт (хотя это если только дойдёт до судебных разбирательств). Вопрос конечно интересный.
     
  15. vorph

    vorph Форумчанин

    Хочу сначала попробовать таким образом, после первой и последней поездки лично на прием к тамошним юристам....А затем буду по результатам писать исковые заявления в суд, где-то на форуме уже предлагал общими усилиями написать шаблон.
     
  16. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    Если смежники не дают списать паспортные данные и данные документов на землю, значит согласование в индивидуальном порядке не состоялось. Тогда надо проводить собрание, выслать извещение по адресу или вручить тут же под подпись. Подождать 30 дней, если не явились, то все, извещение в МП и сдавать. Если явились, но опять не дают данные записать, считать, что не явились. Если пришло уведомление о невозможности вручения извещения, тогда еще и в газету объявление давать, еще 30 дней подождать придется. Долго, нудно, но по закону.
     
  17. vorph

    vorph Форумчанин

    Но акт подписали? Как тогда...ну а вообще по этому поводу сейчас всех заказчиков отправляю собирать данные.
     
  18. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    А по поводу несовпадения значений площади (в пределах допуска), думаю, надо в суд обращаться. Сейчас много таких случаев будет. Раньше-то все проходило, в кадастре много участков стоит на учете, у которых площади разные (документальная и по координатам)
    (Добавление)
    Сразу просите данные списать. Новый акт заполните...без их подписи
     
  19. vorph

    vorph Форумчанин

    Так то оно так, но до суда, хочется услышать( документально и официально) ответ на ЭТОТ НЕПРОСТОЙ вопрос ::biggrin24.gif:: господина Шило В.К.
     
  20. Jacob

    Jacob Форумчанин

    у вас есть три месяца с момента как стало известно о решении.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление