Отказ из-за пересечения

Так за перевод они с меня денюх хотят))) 2000 р за каждую точку
А я хочу это для себя понять, чтобы наверняка знать, какая из фирм мне нагло врет, что их план верный.
А координаты дома честно взяла с этого сайта http://travel.org.ua/sunrise/googlecoord.php

 

Это не серьёзно. Это примерно как, если бы Вас вооружили мерной линейкой со шкалой отградуированной через метр и предложили найти ошибку в измерении тридцатисантиметрового отрезка.
Точность той цифровой карты, по которой Вы опознавали свой дом, дай бог, если уляжется в 10 метров... а дальше - голая математика, хоть 50 знаков после запятой, только к реальным координатам это всё равно будет иметь отношение с ошибкой в 10 метров. Вам же надо поймать три метра, как я понимаю.
Три метра - это обычно величина, если при использовании спутниковых геодезических приёмников, кто-то переходил от WGS-84 к СК-42 по глобальным параметрам, указанным, например, в государственном стандарте и забитым в стандартные программы обработки спутниковых измерений, а не по локальным, позволяющим вписатся во фрагмент ГГС с погрешностью самой ГГС.
Есть и другие версии происхождения этих трёх метров, при условии безошибочных измерений. В любом случае, это следствие неграмотной обработки измерений.
К сожалению, организция выполнявшая Вам работы, в этом отношении, не вызывает у меня большого оптимизма.
И всё-таки. Они изготовили Вам межевой план?
Вам приостановили кадастровый учёт из-за пересечения со смежным участком?
Это шибки кадастрового инженера и исправлять их он должен в рамках уже единожды оплаченной Вами работы, возможно, если состав работ изменился, в ходе работ, можно говорить о допсоглашении и допоплате, а не драть по 2000 за пересчёт координат, тем более, что это ничего не даст.

 

Да, все верно

 

Доброе утро всем!
Продолжение моей истории.
Написала претензию в фирму, которая соседу делала топосъемку и межевание, что все они с нарушениями сделали, меня о межевании не уведомили, на подпись акт без плана подсунули, с результатами межевания не ознакомили - ответ примерно следующий - мы с вами в договорных отношениях не состоим, дуйте к своей фирме, пусть они разбираются, а если что не нравится, чешите в суд.
Пошла к своим, они связались с соседской фирмой, те моим ответили что-то невразумительное, типа, может мы и ошиблись...а сделайте план своим клиентам за счет подвижки на еще один неоформленный участок....сами все перемеряйте, мы не против....
Ха, они-то не против, но соседка против. У нее главный аргумент - раз межевое дело прошло экспертизу в кадастровой палате, значит там все верно, и я к ней цепляюсь.
Написала на всех жалобу в Росреестр, те культурно послали в кадастровую палату по Московской области.
Кадастровая по области пока культурно отмалчивается, время у них до 17 августа.
Зато прислал ответ Раменский отдел кадастровой палаты!!!!! - осуществить проверку правильности кадастрового учета соседки не предоставляется возможным, т.к. архив сгорел в пожаре 15 марта. идите в суд!

Это что же получается - больше нигде эти документы не хранятся и восстановить их нельзя? И межевое дело соседки я никогда и не увижу? И с чем я в суд пойду? Со справкой, что все сгорело.....?
Куда же дальше-то идти?

 

Ключевая фраза. Получается, бумажных документов, подтверждающих факт выполнения кадастровых работ, нет вообще.
Обратимся к 221-ФЗ.

Бумажного носителя нет. Нет и документов, на основании которых сведения внесены в ГКН.
Таким образом, сведения о границах соседнего участка в ГКН внесены безосновательно, и подлежат исключению из ГКН в порядке исправления технической ошибки (в т. ч. на основании судебного решения).

 

ZUCKtm , спасибо за разъяснения.
Т.е. я иду в суд с заявлением об исключении из ГКН соседского участка в порядке исправления технической ошибки, при которой возникло наложение участков?

 

skereh
Не хочу расстраивать, но возможны варианты.
Пример. В оные времена много русских уехало из Чечни.
Дома, документы - всё пропало. Ведь восстанавливают. Свидетели и прочее. Форс-мажор какой нибудь. Вам не всё говорят. Может книги учёта остались, ещё что-то.

 

Даже если есть возможность восстановить - это хорошо! Ну очень мне хочется в это межевое дело заглянуть.....

 

И не надейтесь. Это стандартный ответ. Как только натыкаешься на сомнительный участок - отвечают однозначно - материалов нет. Пожар, потоп, крысы съели, утеряны... всё что угодно.... при этом по неофициальным каналам я пару раз добирался до этих дел... живы они и здоровы, только сделаны так, что их никому показывать нельзя. Сразу вылезут уши того, кто их когда-то принял... и даже сумма просвечивает :))))

 

если наложение не более 10 см, то это в допуске. одна и та же организация может мерить и результаты могут разнится сантиментов на десять, так стать в одно и тоже место невозможно. если больше, то это уже кадастровая ошибка. Если вы определяли границы позже, то можете исправить соседа (если он сам не хочет исправляться) только через суд. Но вы точно должны быть уверяны,что у вас правильно, иначе проиграете и заплатите все издержки, квлючая экспертизу... то есть выезд сторонней организации, которая будет проверять правильность участков.

 

Если заказчику надоело ждать межевой план - в суд на "Лютик"! Пусть делает свою работу качественно. Взялся за гуж... А "Лютик" пусть сам разбирается с "Ромашкой", это его проблемы отвечать за пересечение, а не заказчика. Если "Лютик" уверен в своей правоте, - письмо на руководителя кадастровой палаты о наличии кадастровой ошибки. Неразрешимых проблем не бывает.

 

Типичная ситуация: проводим уточнение границ ЗУ, при уточнении выясняется, что половина участка вылезла за границы квартала и пересекает участок сельхозназначения, поставленный на учет в 2010 г. Ясно, что будет приостановление, за 3 месяца мы его не исправим и получим отказ. Вопрос: 1. будет ли этот отказ, на который мы идем сознательно, положен в копилку из 10 отказов? 2. Можно ли подготовленный МП отдать заказчику для обращения в суд, не передавая в КП (хотя суд просит представлять отказы)?

 

alaz
1. нет
2. нет

 

по закону. кадастровый инженер должен сделать правильно меж план, согласовать, а все, что может помешать учету описать в заключении КИ. я пишу обычно про накладки, про несоответствия кадастровых сведений, про то, что заказчик-не имеет права на участок и что сдавать можно только по доверенности или отдать заказчику и т.д. А когда приходит очередной отказ из за эти причин, то заказчик к нам претензий не имеет...:) мы все описали , а дальше дело заказчика...

 

все правильно! У кадастровой палаты сплошь и рядом ошибки, а она нам предлагает их исправлять!! с какой радости!! Договор с заказчиком я заключаю не о постановке ЗУ на ГКУ а на правильно подготовленные документы в соответствии с приказом и правильную съемку... Ставит на ГКУ КП а не КИ. Вот на нее и в суд! надо завалить такими заявлениями, может думать начнут, а не отказы налево и направо лепить!!!
и кстати при пересечении ЗУ дают приостановку...

и еще там писали про этику между РОМАШКОЙ и ЛЮТИКОМ!! Я уверен что обе фирмы правы, и правильно сделали свою работу, так как редко при замере участок попадет на соседский дом, скорее всего это кадастр ошибка( если ток омз не кривые, или руки). А свои ошибки пусть сами и исправляют! или заинтересуйте кад инженера что б он их исправил!! В приостановке так и пишут "заинтересованный КИ вправе исправить". Интерес появляется в основном когда платят...
Так что все в суд!!! а то загнали КИ в угол!! дайте работать!!!!

 

Добрый день!
Потеряла пароль от skereh. Пишу теперь под этим ником.
Про свою ситуацию написала и в Росреестр, и в Кадастровую по МО, и в прокуратуру....Отовсюду ответ - идите , барышня, в суд. Пошла в суд.
Сегодня была беседа перед судебным процессом на предмет того, что формулировка в исковом "признание пересечения из-за кадастровой,технической ошибки" не проходит. Надо придумать что-то другое...чтобы суд рассматривать стал.
Тут один товарищ написал, что и Лютик и Ромашка правильно все сделали. Конечно, только Ромашка свою работу когда выполняла, все на наш участок сдвинула и в этом призналась нам устно, а потом бросили фразу - а вы пойдите и докажите и попробуйте исправить.
Сижу и сопли на кулак наматываю.....понимаю, что все хотят срубить денег и немалых, но где их взять-то на всех бездельников в России-матушке.
Ромашка это гадская закон нарушила по всем пунктам, а я им претензию не могу предъявить,абсурд.....полнейший абсурд

 

Добрый день!
Господа-специалисты, требуется ваша помощь!
Лютик и Ромашка уверены в своей правоте, поэтому предлагают сделать независимую экспертизу, чтобы сторонняя контора посчитала две точки. Опасаюсь, что этот независимый эксперт войдет в сговор с Ромашкой...Как найти действительно независимого у нас в Московской области?

 

Попросите, чтобы эксперты предоставили не просто готовые координаты спорных границ, а так же и "сырые" результаты измерений (пункты ОМС, углы, расстояния, протокол расчета GPS измерений и т.д.).
И предупредите их об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
Если будет мухлёж в пользу Ромашки, то пусть специалисты Лютика анализируют "сырые" результаты измерений и наоборот.
Кстати, Ромашка с Лютиком пусть тоже предоставят суду этиже сведения.
И пусть сами же покопаются в них: Ромашка проверяет результаты Лютика, и наоборот.

 

в исковом заявлении ответчиком выставляйте ту фирму которая вам делала межеваение у нас так и делается

 

Главное - поверенные (со свидетельством о поверке ежегодным) приборы и документ на базовую точку(и) (например, каталог координат, выданный Росреестром).
А об ответственности эксперта по ст. 307 суд предупредит, если экспертиза судебная будет.

Alexandra__2, закажите определение координат точек в специализированной организации, в ВИСХАГИ, например.