1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Не серьёзно о серьёзном - Leica 407 - 3 дня из жизни полевик

Тема в разделе "Не серьёзно о геодезии", создана пользователем ТехТоп, 8 дек 2008.

  1. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Вот мой отзыв на данный тахеометр. Читайте - Соглашайтесь, или не соглашайтесь. У вас есть право на то и на другое ::rolleyes24.gif::. Я не претендую на истину в последней инстанции (пишу свои ощущения, и поэтому в Курилке). Я просто описываю свой опыт и свои ощущения. Насчёт остального судить Вам. Надеюсь вы уже заинтересовались, тогда начну:

    Прибор: Leica TC407
    Испытатель: Я
    Образование: высшее, СГГА, Инженер по специальности прикладная геодезия(2008).
    Общий опыт работы в геодезии: 1,5 года(ну, ладно чуть меньше - 1 год и 5 месяцев)
    Основной профиль работ: Топография, «городская пятисотка»
    Другие тахеометры с которыми имел честь работать: 3Та5(ведро), Sokkia 530(630) наверное все модификации, Pentax 227, 323, 325.

    Дата испытаний: октябрь-ноябрь 2008 года.
    ______________________________________________________________________________
    Leica TC407, первое знакомство с ней состоялось во время моей учебы на 3-м курсе СГГА, это был первый тахеометр который я увидел вблизи, на котором понажимал на кнопки, покрутил винты, вобщем сделал всё, что мог сделать с тахеометром ничего не смыслящий в геодезии студент. Та модель, что встретилась мне в стенах Альмаматер была с английским интерфейсом, со сломанными «бесконечными» наводящими винтами, с неработающим кабелем перекачки, в общем типичный прибор для обучения студентов.
    ______________________________________________________________________________
    С тех пор минуло несколько лет, я уже начал кое-что понимать в геодезии, успел поработать в нескольких геодезических организациях, но встретиться со старой знакомой мне не довелось только через 3 года с момента первого знакомства. Небольшой красный чемоданчик появился в нашем офисе под радостные высказывания коллег, что этот прибор лучше всех, что наконец-то взяли нормальный тахеометр, ну и т.д. У меня лично появление Лейки не вызвало особого энтузиазма, и приборчик осел в бригаде у парня который умел с ним работать.
    Спустя некоторое время любопытство, и данное мне ответственными товарищами поручение сподвигло меня на отчаянный шаг, выпросить Лейку себе, для повышения, так сказать квалификации. Не сразу, но это получилось. Итак, Leica TC407 в красном чемодане, без инструкций попала в мои руки, которые я потирал в предвкушении, ибо отзывы о лейке слышал только положительные .
    Итак первый день.
    В первый раз я совершил очень опрометчивый шаг, взял прибор ни у кого не спрашивая как с ним работать, что жать и т.д. думая, что и сам разберусь, чай не первый тахеометр изучать приходится. Небольшой ящичек оказался весьма увесистым, но удобным при переноске, вообще ящик наверное у Лейки самый удобный из тех, которые я видел. Дальше начались проблемы: по приезду на объект, я понял, что создать новый проект у меня получилось, но вот записать точку стояния никак не удаётся. Я перенажимал все кнопки, залез во все меню, но так и не добился успеха. Благо мне предстояло снять всего 4 пикета, поэтому вооружившись листом бумаги и ручкой, я приступил к съёмке, обнулиться удалось почти без проблем, пишу почти, потому что привычка к винтам на других тахеометрах давала о себе знать, крутить винты приходилось в другую сторону и другими руками. Другой неприятный сюрприз, связанный с винтами состоял в том, что при работе на лейке, руки должны быть свободны, эта дама требует к себе полного внимания . Брала пикеты лейка резво, даже очень резво, почти не издавая щелчков. Перекладывая абрис из руки в руку и слегка матерясь, я отснял нужные мне пикеты и вернулся на базу.
    День 2-й.
    На второй день предстояла более масштабная работа, поэтому я заблаговременно проконсультировался со знающими товарищами, узнал причины моей неудачи при вводе данных о станции, оказывается когда вводишь имя станции необходимо вводить её координаты, ну а раз координаты неизвестны, то вводим нули и не паримся. Заодно мне поведали о волшебной клавише userkey, чуть выше правого наводящего винта, которая была настроена на функцию взятия отчёта и сохранения данных, предупредили о случаях её случайного нажатия. Моё отношение к лейке стало понемногу ухудшаться. К слову, меня почему-то раздражают названия брэндов созвучных с русскими словами(мыло такое было «Сорти» и «Дуру» не очень хорошие ассоциации вызывали), поэтому лейка со своим огородным названием получила ещё один минус в карму.
    Вооружённые новыми знаниями, мы выехали в поле. Снимать предстояло около заводскую территорию, лес испещрённый воронками, оврагами и полуразрушенными строениями. Стоя за прибором я ни на минуту не забывал о возможности случайного нажатия клавиши взятия отсчёта, поэтому поминутно глядел на монитор проверяя, не взял ли я лишний пикет. Памятуя о том, что у человека работающего с лейкой(глупо звучит, не считаете?) должны быть свободны руки, абрис я отдал помощнику, благо объект несложный. Проблемы с привыканием у винтам довольно быстро прошли, и мы попёрли на полной скорости, тахеометр брал отсчёты молча, быстро и самоуверенно, пробивая ветки деревьев, кусты, и редкую осеннюю листву. Некоторые проблемы начали возникать при удалении помощника от меня, рацию, которую я привык держать в руках приходилось перекладывать туда-сюда чтобы наводиться на цель, но это неудобство было легко преодолено пришпиливанием рации на воротник куртки. За день я не раз нелестно отозвался о расположении винтов, когда пытался покурить и когда разговаривал по телефону, приходилось работу останавливать на это время, так как наводиться одной рукой на лейке задача не из лёгких. Но в целом работалось легко и непринуждённо, изменять данные о высоте вешки можно не выходя ни в какие меню, а прямо на ходу, немного неудобно реализована возможность смещения угла, но это дело привычки. Пару раз брал лишние пикеты, ну да с кем не бывает?)) Немного огорчила невозможность редактировать данные пикета в приборе сразу, когда забывал перебивать высоту вешки, приходилось напрягать помощника новыми для него действиями: говорить номера пикетов, высоту которых надо исправить. В целом работой тахеометра я был удовлетворён. Доработав до темна мы поехали в офис, где мне предстояло скачать проект и закинуть измерения в уже существующий проект кредо. Скачка через Leica Survey Office не доставила проблем, даже спрашивать никого не пришлось, ничего особенного. Прикол случился при импорте измерений, в мои измерения сделанные ранее другим прибором, уже уравненные, я импортировал измерения с лейки и сразу, не задумываясь, нажал предобработка/уранивание, и слегка удивился тому, что весь мой ход скрючило в весьма неприглядную фигуру, а эллипсы ошибок густой сетью разрослись по всему моему ходу. Я в принципе ожидал подвоха, не стоит мерять разными приборами один объект. Начал с проверки места нуля прибора в параметрах расчёта, но потом заметил что в ПВО, все точки с которых я снимал стали исходными а их координаты 0,0 ну и высоты тоже 0. Исправив всё, я получил назад свой ход. Точность лейки оказалась выше всяких похвал, расхождения в длинах между станциями были минимальны, не превышая 3мм, и даже превышения разнились на ту же величину. Мой прошлый прибор не мог похвастаться такими данными, особенно в плане превышений, тригонометричка постоянно вылезала из допуска.
    Дни следующие.
    Дальше начался новый объект, особых новых впечатлений от прибора не было, только иногда перелезая через забор, я с грустью вспоминал о такой удобной штуке, как безотражательный режим, на моей Leica TC407 его, к сожалению не было. Когда объект был завершён, срок аренды прибора подошёл к концу. Я в последний раз упаковал зелёную лейку в красный чемодан и без особых сожалений расстался с ней. Несмотря на всю замечательность тахеометра я так и не смог к нему «привязаться», несмотря на всю продуманность и вроде бы все удобства. У меня к лейке прижилась стойкая неприязнь. Назовите меня чудаком, или покрепче если вам угодно. Но один её внешний вид для меня являлся негативным фактором, противно-зелёный цвет и какая-то нелепая сильно утолщённая снизу форма, да и гадкое для моего уха «имя» - лейка всё это как-то отталкивало. Не скажу, что это самый плохой тахеометр, даже не скажу что это плохой тахеометр. Просто скажу – это не мой тахеометр. Небольшие огрехи, которые я простил бы другому прибору, в лейке мной воспринимались очень плохо. Может быть это от слишком завышенных требований у меня, или от слишком лестных отзывов. Я ждал лучшего, моих надежд лейка не оправдала, она оказалась не такой уж удобной и безупречной. Точность хоть и была повыше, чем у моего старого, «штатного» тахеометра, и скорость выше, но я без сожаления, а скорее с радостью взял в руки не маленький красный чемоданчик, а несколько больший оранжевый. Да и оказалась лейка женщиной, а баба «на корабле» к беде. Как не изменяй её имя, оно останется женского рода, а я не привык к металлическим женщинам, которые, к тому же, требуют к себе повышенного внимания.
    Сейчас вспомню только винты бесконечные, вздохну тихонько, подкручу винты до середины, и продолжу снимать. Параллельно напевая своему родному таху, немудрёную матерную песню, при лейке как то так не удавалось. Лейка не вписалась в нашу бригаду, лейку он тоже почему-то невзлюбил, хотя вслух я прибор не хаял особо.
    Резюме:
    Прибор в целом хороший, и людям выбирающих разумом вполне подойдёт, особенно если до этого не было опыта работы с другими тахеометрами. Научиться работать на ней не сложно, но так просто, с наскока не возьмёшь. Программы не знаю, не пробовал даже использовать, нам топографам кроме съёмки ничего не надо. Вынос в натуру не пришлось делать, ничего по этому поводу сказать не могу. Единственная программа которую я использовал, это программа измерений, сделана она на мой взгляд не очень удобно, пошаговое выполнение операций мне как-то не понравилось. Вот в общем-то и всё. В моём личном рейтинге приборов, дамочка – лейка заняла предпоследнее место, после оранжевого ведра 3Та5.
     
    morbos нравится это.
  2. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    3 дня конечно это не очень много чтобы составить мнение но всеж хватает...

    5 лет отработал 3Та5, за все это время неодного нарекания...
    Хотя я понял почему они почти на одном месте ведь 3Та5 был содран с ляльки ТС-600... ;)
    Так перед или после ведра? :)

    ...и мир проснется новым но не с нами...
     
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    На самом деле это было не 3 дня, а почти месяц. 3 дня это что-то типа образа. Насчёт очерёдности: После 3Та5. Если смотреть снизу. Хотите узнать что выше. Читайте следующие несерьёзные обзоры.
     
  4. valensia

    valensia Форумчанин

    хорошо написанно.а главное и дураку ясно)))
     
  5. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    Хорошо, что такие приборы есть.

    Эту клавиш можно отключить, если не нужна. Вот, например, при измерениях при двух кругах прибором с клавиатурой с одной стороны, эта клавиша очень даже кстати.

    Для меня, наоборот, Leica - имя и вид приборов очень нравится, в отличие от Pentax;)
    P.S. Ну эта тема не для обсуждения тахеометров...
    P.P.S. Рассказ интересный получился:)
     
  6. Дядя Федор

    Дядя Федор Форумчанин

    Прекрасно молодой человек!!!Прочитал прям на одном дыхании!Всё таки не перепились таланты на земле русской!!!Вам бы продолжить своё творчество,да в отдельный раздел его помещать.Я причём на полном серьёзе говорю.
     
  7. Badim

    Badim Форумчанин

    Верно ТехТоп высказался по поводу винтов. Удобно и быстро, если руки свободны. Если одна рука занята, то работать хреново.
    Раньше у Leica наводящий винт горизонтального круга был сквозной, как у нивелира.
    Там можно было обходиться и одной рукой, и использовать преимущество управления 2-мя руками одновременно.
    На фото попавшийся ТС1000.
     

    Вложения:

  8. Александр С.

    Александр С. Форумчанин

    приятно порадовали. Хороший слог, приятен для чтения и содержательно к сведению выбирающих прибор.:super:
     
  9. К словам автора по поводу недостатков 407-ой, которую эксплуатирую третий год после 3ТА5, добавлю свои негативные впечатления по поводу отсутствия пепельницы и подстаканника (выезжающего с демпфером).
    А если серьёзно - то не понравилось. Прежде чем хаять прибор, потрудились бы, молодой человек, почитать инструкцию. Тот факт что вам не хватает рук при работе с прибором говорит лишь о том что вы не хотите думать или о банальном недостатке опыта (1.5 года :)....) или об отсутствии хорошего наставника. Сравнивать 3ТА5 с любой из Leica - всё равно что сравнивать Москвич-412 с иномаркой. А вот отсутствие в названии Вашего прибора буквочки R - конечно существенно ограничивает возможности топографа, в смысле - приходится лазить через забор. Безотражательные метод измерения расстояний - очень приятная штука, однако в туман врёт.
     
  10. ronin

    ronin Форумчанин

    Добавлю свою толику...
    Статья действительно замечательная. С литературной точки зрения. Если же начать анализировать, - что же все-таки не сложилось у Лейки и ТехТопа, то понимаешь, что первая любовь - не забывается. Ну не смог он простить ей, русскими же, коряво переведенное с немецкого имя. Хотя на мой вкус Ссоккиа и в произношении менее удобно и слух режет, а не ласкает. И отсутствие (в поздних моделях) двух горизонтальных винтов. Да простят меня наши дамы, но наличие двух, глаз радующих ::wink24.gif:: объектов, на уровне грудной клетки вместо одного даже и не обсуждается. Кто бы спорил. Но моя первая и единственная любовь - это Лейка, так что здесь мы с тобой, так сказать оппоненты ::biggrin24.gif:: На моем TC1100 тоже были два винта и при переходе на TCR805, я как и ты, - пел матерные песни, склонял по всем падежам того конструктора, который решил отказаться от них. Чем это продиктовано я не знаю, - возможно, конструктивные трудности. По прошествии непродолжительного времени (неделя) я привык. Затем, к началу следующего сезона, прикупил гарнитуру к рации, что освободило правую руку для наводящего винта. А абрис? Теперь я рисую его до съемки, показывая его потом реечнику, и говорю на что надо обратить внимание при съемке. При несложных съемках (четкие контура, малое количество пикетов) абриса вообще нет - зрительная память хорошая. Почему любовь еще и единственная? После того как дальномер моего работяги почил в бозе, отпахав чуть более 10 лет, и невозможности ремонта (морально устарел - перешли на другой тип дальномера), я встал перед выбором приобретения нового друга (для меня все-таки тахеометр - мужского рода). А вариантов-то собственно и не было. Сокиа ( у изыскателей примерился к нему) мне не понравился своей оптикой (мутноватая после лейки показалась) и наводящими винтами, - слишком уж вынесенными от корпуса (к лейковским привык). Топкон показался неуклюжим (хотя новые модели очень даже ничего, лейку вам не напоминают? утолщения кстати вниз перешли - для правильного расположения центра тяжести!) и об выступ на фокусировочном кольце я бровью тюкнулся (или может он меня боднул::biggrin24.gif:: ) Зачем они, кстати, может кто скажет? А никоны, как серьезный геодезический инструмент, мной даже и не рассматривались. А Тримблов тогда еще и не было на рынке, во всяком случае я о них не слышал (инет не юзал). Потому вынужден был приобрести TCR805. Почему вынужден? Потому, что хотел 1203, а манагер, пацан блин, чтоб его скрючило, сказал, что ждать надо два месяца, в наличии только 800-тые. Кто юзал 1000-ую серию поймет мои ощущения при переходе на более простую серию. Как-то не комфортно я себя чувствовал за ним. Как-то слишком уж обрезали мои возможности погулять по меню, порыться в настройках и т.п. Но это другого уровня прибор, чего там душой кривить. Он для технарей, а не инженеров. Задача есть сделать съемку - есть меню с подпунктами, шаг вправо шаг влево хрен сделаешь. А оно надо? Это кому как. Тут с одним я уже схлеснулся по этому поводу http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... 1220031735 Ну не позволяет Лейка делать брак, а как еще назвать его работу? Ну кто-то напутал, накосарезил с обоснованием, и что теперь - Лейка говно, потому что нельзя засечку сделать с СКО в 5 метров и дальше косарезить. А если нужно масштабный коэффициент, - так это в 1200 серии пожалуйста имейте. А 800 серия - "производительная" как сама Лейка ее позиционирует. У меня пацаны (технари-непрофильные!) с ней быстро навострились - на гора выдают не успеваю обрабатывать... Кнопка трегерная, кстати, сильно помогает, при правильной постановке рук (фотку потом при случае) вообще от объектива не отрываешься (только на оптический визир - на 2-го (3-го) реечника прицелиться). При 300-500 пикетах серьезный выигрыш по времени. Тема эта уже озвучивалась на форуме. Привык настолько, что уже 1200-ому большим пальцем по боку стучу-стучу, а реакции нет::biggrin24.gif:: А чемодан я бы не назвал удобным. От прежнего прибора гораздо удобнее был в виде торбы (см фото), прибор в нем все время в вертикальном положении, что думаю более правильно для сохранения геометрических условий, переносился до километра за плечами без дискомфорта, плюс использовался как стул. А нынешний идет без лямок- соответственно таскаешь в руке, как чемодан, если целый день, - то на утро ребра болят. Ну а насчет остальных достоинств.... думаю ТехТоп лучше меня описал:
    . Даже и не думал, что может быть по-другому ::rolleyes24.gif:: Точность - думаю ключевое для меня условие, тем более у меня профиль чуть другой, более к этой самой составляющей требовательный. Насчет защищенности от метеоусловий скажу так, случалось работать (правда со старым 1100-ым) в 25 градусный мороз - есть проблемы с отображением на табло чуть тормозит, это и понятно. Дождь заливал проливной - без последствий. Хотя производитель не позиционирует его как защищенный или типа "арктика". Вот на этом думаю и буду заканчивать "мой ответ ТехТопу". На объективность не претендую, т.к. сравнить не с чем ::sad24.gif:: Но это мой пусть и прямопротивоположный отзыв на Лейку. НЕ на правах рекламы, а для полноты мнений ::biggrin24.gif:: Всем удачи в выборе инструмента....

    PS. А вот, так сказать, душевный подход ТехТопа к инструменту не лишен смысла, мы за ним времени проводим больше, чем с женами (подругами) ведь так?
     

    Вложения:

  11. MYP2

    MYP2 Форумчанин

    А покупали за свои "кровные" или работодатель спонсировал?
     
  12. ronin

    ronin Форумчанин

    К моему счастью наш босс понимает, что экономить на геодезии себе дороже.
     
  13. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    http://www.navgeocom.ru/forum//index.php?showtopic=4008&hl=
     
  14. Палыч

    Палыч Форумчанин

    Иногда хорошо когда есть
    В свое время встал вопрос выбора ,что взять для работы б\у автомобиль и работать с Зт5КП или взять
    (цена была одинаковая -4000 у.е). Выбор пал на Лейку - это трудяга. Ну и как у каждой дамы есть свои ::rolleyes24.gif:: , кудаж без них::biggrin24.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление