1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Что купить: Sokkia DX-105AC с возможностью апгрейда до робота или Sokkia CX-105?

Тема в разделе "Выбор и сравнение геодезических инструментов", создана пользователем dverovoz, 2 дек 2013.

  1. VDM

    VDM Только чтение Форумчанин

    DX+флешка за 96000=SX( PS) без RC-5 по функционалу. RC-5 стоит в районе 250т.р, с DX он не работает.
    DX позиционируется Топкон как моторизированый тахеометр с функцией самодоведения на призму, с возможностью модернизации до робота начального уровня. Но гибридная технология обходит с лихвой ограничения "начальности".
    Из видео, да и на сайте Топкон ни где не говорится, что GPS используется для быстрого поиска призмы, презентуют возможность переключаться в одном проекте с оптики на тарелку.
    Возможно это связано с патентами Лейки на смарт поле/стайшн.

    Для гибридных измерений подходят тахеометры DX, SX и их коричневые близнецы, GR-5, GRX-1/2, Hiper SR, контролеры с дальнобойным блютус.
     
  2. GPSPb

    GPSPb Форумчанин

    В двух словах, примерно распишу возможные вариации комплектации (на сегодняшний день) DX/SX (для понимания возможностей):
    1. Тахеометр DX-10xAC - из "робота" функции: автонаведения и автоматического поиска призмы в заданном диапазоне, т.е. помимо всех прелестей наличия сервомоторов, к примеру разворот на выносимую точку = (у некоторых производителей тахеометров это модификации Servo или приборы с индексом M), имеется полноценная функция автонаведения и поиска призмы, и соответственно в ПО наличествуют дополнительные программы: Сканирование и Мониторинг (т.к. есть функция автонаведения).
    2. Тахеометр DX-10xAC + модернизация до слежения за призмой - добавляется функция слежения за призмой (как у некоторых производителей тахеометров это модификации с индексом A) - помимо выше написанных появляется новая возможность: Слежение - т.е. можно выполнять т.к. называемую АвтоСъёмку - когда прибор следит за призмой и измеряя, записывает съёмочные точки, с определённым интервалом, либо по времени, либо по расстоянию м/у точками.
    3. Тахеометр DX-10xAC + модернизация до слежения за призмой + контроллер - включает в себя вышеперечисленные возможности и соответственно эту модификацию можно (или целесообразно) дополнить контроллером SHC336 (к примеру) и используя технологию LongLink удалённо управлять прибором.
      Раскрыть Спойлер
      Специально для kukin: В этом случае поиск пассивной призмы (допустим при её потере тахеометром) можно осуществлять как в ручном режиме (используя, к примеру, человека за прибором, так и в полуавтоматическом с контроллера: поворачивая прибор на нужные ГУ/ВУ, либо джойстиком (или дисплейными клавишами) контроллера, либо
    4. Тахеометр SX-10x + контроллер + PR-RC-5 - соответственно изначально полноценный робот SOKKIA с возможностью работы как с активной (RC-5) так и с пассивной призмой.
     
  3. kukin

    kukin Форумчанин

    Помех пока ни разу не встречал, хотя соглашусь, что наверно может поймать велосипедный катафот(разок применял вместо отражателя на никоне) или что еще.
    Но работа с двумя отражателями, скорее фитча, чем баг. Теоретически я могу работать в паре с другим вешечником, одним контроллером (к примеру работа по две стороны ручья), просто включать быстрый поиск отражателя по часовой стрелке и против часовой стрелки(тахеометр будет переключатся с одного отражателя на другой). Хотя это наверно будет не столь эффективно, когда сам специалист находится на месте и определяет, что измерят
    активный отражатель актуален на больших дистанциях, к примеру создание треугольников трилатерации съемочного обоснования.
    Насчет помех, если помеха статична и на неё тахеометр всеткаи выполнит измерения, то очень вероятно что второй раз инструмент выведет сообщение, что точка с такими координатами существует и спросит желаю ли я сохранить данную точку. Если помеха динамична, то скорее всего тахеометр пропустит её и продолжит поиск отражателя. Как по мне проблема надуманная.

    Интересно было бы применить одночастотный DGPS режим для робота-гибрида(точность метр), это позволило тахеометру шустро находить отражатель. Но я не слышал, чтоб DGPS применялся у роботов. а одночастотный DGPS очень дешевый.
     
  4. К.Дмитрий

    К.Дмитрий Форумчанин

    Добрый день уважаемый kukin. хотите пообщаться по теме с иным названием, то пожалуйста я вас поддержу, только создайте пожалуйста эту тему.
    Давай те наверное все таки соблюдать правила.
     
  5. kukin

    kukin Форумчанин

    Тема интересна, но вряд будет популярна в связи с малым количеством роботов(которые восновном применяются на спец объектах), просто интересно как у соккии или у топкона обстоят дела с инородными приемниками.
    Возьмем тот -же робот DX/SX к его контроллеру можно подключить бюджетный ГИС приемник? Который на порт контроллера подавал бы сообщения NMEA в режиме DGPS и сообщал бы роботу о своем местоположении, наверно все это ограниченно программно и вряд можно даже у лояльных соккий/топконов получить такой результат.
     
  6. VDM

    VDM Только чтение Форумчанин

    Для тех, кто думает приобрести данный тахеометр, возможно, будут полезны мои метеонаблюдения за Sokkia SX.

    В сильный ветер до (10м/с) автослежение работает без на реканий. Штатив по тяжелее, и ни каких проблемм.
    В лесу, в кустах автопоиск лучше сразу отключить, что бы зря не сажать батарею. По закону подлости какая нибудь ветка скрывает оптический центр призмы, собственно за которым и следит тахеометр.
    В мелкую морось на границе тумана и дождя дальность автослежения падает (до 200-300м.).
    В сильный дождь все прекрасно работает. Главное защитить объектив от капель блендой.
    Оптимальным вариантом для работы в дождь является топографический зонт. У меня из обычного пляжного с переломной осью и нижней части старой телескопической вешки. Не надо протирать объектив от капель, сухой сенсорный экран гораздо легче читать, чем в каплях воды, прибор убирается в кейс сухим и не требует дальнейшей сушки, ну и с самого не капает.
    Нормальный снег проблемм не добавляет, а вот мокрый, да еще с сильным ветром... Штатная бленда не спасает, в отличии от дождя у мокрых снежинок вертикальная скорость меньше и они долетают до объектива, залепляя его. После протирки объектива нормально работает, пока опять не покроется снегом. Даже не знаю, поможет ли более длинная бленда.
    Когда рядом (50-100м) работает виброкаток захват призмы не теряется, прибор нормально работает, только трясется от вибрации. Для выноса без высот пойдет.
    Общий совет - в плохих погодных условиях на большие расстояниях, в лесу, лучше брать с собой еще и обычный однопризменный отражатель. Сама призма лучше отражает лазер, чем круговая, на крайняк в ручную проще навестись по марке. Вешечнику, конечно, надо следить, куда повернута призма.
    При автонаведении, когда в объектив видно сразу несколько призм, захватит с лучшей отражаюшей способностью. Когда следит за призмой, на другие не реагирует. Делал съемку в две вешки. Переключался между ними при помощи шапок.
    Эргономика: крупные резиновые кнопки клавиатуры удобно нажимать как пальцем, так и стилусом. Удобно управлять одним стилусом, особенно в мороз, когда в теплых перчатках.
    Бесконечными двухскоростными винтами на боковой стороне можно управлять одним пальцем, а после тренировки сразу двумя винтами одной рукой (SX). У DX винты тоже бесконечные, только расположены стандартно для Sokkia.
    Общий вывод: в сложных погодных условиях работать роботом значительно приятнее, теплее и быстрее, чем простым.
    На запись точки с кодированием уходит около 1 сек.
     
    Sergey B., Qvinto, GPSPb и 2 другим нравится это.
  7. К.Дмитрий

    К.Дмитрий Форумчанин

    Очень полезная информация VDM. Спасибо.
     
  8. VDM

    VDM Только чтение Форумчанин

    Для тех, кто занимается в осном разбивкой, есть возможность работать не выходя из вагончика, автомобиля.
    Для этого даже не понадобится контролер и специальный софт к нему. Необходимо установить на ноутбук демо версию магнет филд с сайта Топкон. Она повторяет меню тахеометра/контролера и предназначена скорее для учебных целей, количество точек ограничено 25, но количество линий, размер поверхностей не ограничен. Ну и вычислительные возможности ПК в разы превышают тахеометр- тяжелые чертежи летают. Соединяется тахеометр с ноутбуком по блютус.
    Также на сайте можно скачать демку Магнета на различные контролеры, КПК. На Sokkia 25a все прекрасно работает.
    Чтобы скачать софт с топкон тотал кеа необходимо зарегистрироваться. Я думаю, можно прокачать обычный технический тахеометр, если подключить его через ком порт
     
  9. VDM

    VDM Только чтение Форумчанин

    Проверил, все работает. Стрелками курсора поворачивает трубу, мышка: перемещение по карте зажимая ЛК,приближение колесиком, контекстное меню правой кнопкой - управлять намного удобнее, чем стилусом.
    Вот собственно MAGNET Field v2.0.1 - Personal Computer
    http://www.topcontotalcare.com/en/software/field-applications/magnet-field/downloads/
     
  10. max7

    max7 Форумчанин

    На XP не ставиться::sad24.gif::
     
  11. VDM

    VDM Только чтение Форумчанин

    У SX/DX очень мощный створоуказатель (в сравнении с SET). При слабом освещении им можно подсветить пленочную марку, вешечника в жилетке со светоотражающими полосами. А то как то не привычно работать, когда не видишь напарника, в сумерках.
     
  12. max7

    max7 Форумчанин

    Я вообще не понимаю зачем круговая призма с активным отражателем, если все равно стараешься сенсорами у RC направлять на тахеометр, тем более если простой отражатель отражает сильнее? Еще не нравиться что с близкого расстояния до 5 метров прибор легко теряет призму, нужно ходить аккуратнее. Хочу по экспериментировать с ретранслятором Wi Fi и увеличить радиус действия управления с видео до 1 км.
     
  13. kukin

    kukin Форумчанин

    Чтоб потери отражателя не было, кратковременная потеря управления на это не влияет.

    Проблема всех роботов с электромагнитным приводом.

    Видел как работает, понравилось.
    Но есть свои недостатки:
    - на таких расстояниях резко теряется точность измерений,
    а когда жара, поверхность земли раскалена, то в трубу даже не видно отражатель и веху уже на 500-700метров, 1200 лейка в таких условиях теряла пассивный отражатель примерно на 650-700метров, вообще не пойму как тахеометр "находил" отражатель на таком расстоянии (с трудом можно было распознать фигуру вешечника).
    - недостаток вес комплекта с WI-FI удлинителем, контроллер сам по себе не легок, да и дополнительное питание..
     
  14. max7

    max7 Форумчанин

    Так вот оно преимущество Leica MS50! А я думал только в скорости вращения и точности::dry.gif::. Все равно у меня почему то часто теряет призму::mad24.gif::. Правда я пока только учусь работать с прибором. Щас испытал комбинированную съемку в одном контроллере. Это когда снимаешь точки в РТК, от соединяешься от GPS, подключаешься к призме, выполняешь обратную засечку и начинаешь работать. Единственное неудобство что приходиться снимать GPS с вехи, его потом надо куда то деть..::huh.gif::. Задумался о призме [​IMG] с креплением GPS и легком роверном приемнике (типа Topcon SR). GR-3 просто "бомба" (очень тяжелый)
     
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  16. kukin

    kukin Форумчанин

    Дык скорость и ограничивают электромагнитные сервы, пьезокерамика с коллосальной скоростью делает микроскопические шаги "которые проще посчитать электроникой", а у классических двигателей сложнее контроль, больше инерция и тд.. Правда вопрос о ресурсе привода так озвучен не был, у лейки на "классических" моторах 4000часов, меж тех обсуживанием, у Sokkia не в курсе, думается примерно так-же.

    Я такое на обычном тахе делал: TCR805power + trimble 5800, все это делал на контроллере тримбла TSC2, сейчас буду повторять для коллег на обычной соккии и карлсоне, шнурок от USB надобно отделить, нужна "рисовалка" в поле, инженерник "развратил".
    Робот тут имеет преимущество именно в гибридном режиме, когда приемник и отражатель работают одновременно.

    У меня опыт работы с такой (с адаптером под резьбу 3/8 и адаптером под лейковский фитинг):
    [​IMG]
    Лёгкая , металлическая, с просветлением и стандартной лейковской константой.
    --- Сообщения объединены, 6 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 6 июн 2014 ---
    Оффтоп
    или разработай чипы и сделай свой приемник [​IMG]
     
  17. max7

    max7 Форумчанин

    Оффтоп

    Если мне будет удобно с ним работать, то почему бы и нет. Но пока нет ПО которое бы совмещало эти приемники с моим тахеометром. А вообще конечно буду поддерживать отечественного производителя, но пока по эхолотам и трассоискателям. Вы мне еще в космос слетать предложите, спутники разводить руками ::biggrin24.gif::. Организация рабочих процессов, это не частного характера дело. Я уже пытался организовать поставку наших автожиров за границу (нашел хороший сбыт) мне сказали, с грустью, на заводе, низья-я, ай я яй. ::sad24.gif:: Есть известные причины почему нет развития отечественного производства, но это скоро все должно разрешиться.

     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Ты давай о удобстве не говори, надо брать отечественное. Я конечно стебусь, но у тебя двойные стандарты.
     
  19. max7

    max7 Форумчанин

    Оффтоп
    Если ты занимаешься спортивной ходьбой , это не значит что ты не должен ездить на транспорте, это значит что ты должен тренироваться.
     
  20. max7

    max7 Форумчанин

    Как думаете, GPS выдержит призма?::smile24.gif:: Щас проблема куда крепить RC ::smile24.gif::. Чет универсальных креплений нет. Хочу со знакомым устроить тест драйв Topcon IS 205 и Leica TCRP 1205. Хотя некоторые вещи уже очевидны, например то что внутренняя батарея у IS слабее. У меня почему то не получается что б следил за призмой так как в видео.

    Может настройки какие нужно сделать?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление